Question:
N'est-il pas professionnel d'annoncer simplement votre absence en cas de décès familial?
user1582024
2017-05-10 20:08:32 UTC
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Divulgation complète: je suis un étudiant, pas un employé, mais notre projet actuel est censé simuler une expérience de travail réelle, avec tout, des réunions SCRUM aux clients et gestionnaires.

Récemment, il y a eu un décès dans ma famille, et je dois (et je pense que c'est important) assister aux funérailles.

Apparemment, mon superviseur (qui simulerait le "patron" / employeur) est agacé par le fait que Je l'ai simplement annoncé, plutôt que de demander la permission de m'absenter. (Je m'attends à ce qu'il l'accorde.)

Il s'agit d'un travail / projet de développement logiciel, donc aucune vie n'est en jeu si je rate une journée, et nous ne sommes pas en état de crise au moment, mon absence aurait donc relativement peu d'impact.

Mon superviseur / "employeur" a-t-il raison de s'attendre à ce que je demande la permission?

MODIFIER: Au cas où je ne serais pas clair , Je voulais dire que je pense qu'exiger un préavis est parfaitement acceptable, mais mon superviseur voulait que je demande plutôt que d'annoncer.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/58571/discussion-on-question-by-user1582024-is-it-unprofessional-to-simply-announce-yo).Veuillez éviter de soumettre des réponses (partielles) sous forme de commentaires.Les commentaires existent principalement pour demander des éclaircissements, veuillez donc les présenter au chat si vous souhaitez discuter de la question.
Votre pays peut avoir de l'importance.Par exemple, en Pologne, la loi vous oblige à informer votre employeur, et non à lui demander, s'il était un membre de la famille suffisamment proche, et l'employeur n'a pas son mot à dire sur votre absence.Pensez à ajouter une étiquette de pays ou à indiquer que la légalité des actions de votre responsable est quelque chose que vous ne voulez pas prendre en compte dans les réponses.
À quel point un membre de la famille est-il proche?Différentes cultures peuvent voir différemment les relations familiales «étroites».Par exemple aux États-Unis, si votre troisième cousin décédait, vous ne pourriez probablement pas compter cela comme un congé de «deuil», alors que si c'était votre mère qui était décédée, ce serait le cas.Le conflit est peut-être que le superviseur ne considère pas du tout cela comme un congé de deuil.
@Mołot - vous avez raison, le pays compte dans ce cas.La situation est similaire aux Pays-Bas - au cas où il s'agirait d'un parent proche ou d'un partenaire, vous bénéficiez même d'un jour de congé (rémunéré).
Pour être clair, votre * superviseur * est-il ennuyé * ou joue-t-il à l'employeur simulé ennuyé pour tester votre réaction *?(Ce qui serait encore pire que d'être vraiment ennuyé, à mon humble avis, mais je voulais juste couvrir toutes les bases.)
@Mołot: pareil en France
Votre contrat de travail (simulé) doit définir les conditions du congé de compassion (durée dans mon pays): qui est considéré comme suffisamment proche pour se qualifier (les amis ou les relations plus éloignées sont gérés via un congé annuel ou sans solde).Si elles ne sont pas suffisamment traitées, les lois du travail de votre pays devraient spécifier les attentes par défaut.Si ni l'un ni l'autre ne vous aide, cela craint et vous êtes probablement prêt à demander à être excusé.Mais même si vous vous attendez à un congé automatique, il peut être préférable de le présenter comme une demande (et de la traiter par loi / contrat si elle est refusée).
Une réponse en un mot pour moi: les priorités.
J'ai l'impression que certaines informations importantes peuvent manquer ici.Il est tout à fait possible qu'ils soient ennuyés par / comment / vous avez annoncé cela.Pensez à la façon dont cette situation s'est déroulée, qui était présent?Cela a-t-il amené votre manager à reconsidérer ses projets devant des «adultes» (généralement des clients, des cadres supérieurs ou des chefs d'entreprise)?Cela peut être des problèmes causés par la façon dont cela est arrivé et qui les ennuient.
Je pense qu'@AJFaraday a un excellent point.Si vous êtes entré au «travail» et dites à la foule «Pour que vous le sachiez tous, je ne serai pas au travail vendredi car je suis à un enterrement», alors ce n'était pas professionnel de votre part.De même si vous avez envoyé un e-mail "à tous les utilisateurs".Si vous avez parlé à votre patron en privé et lui avez dit que vous n'alliez pas travailler vendredi pour des funérailles, vous avez été professionnel et votre patron ne l'est pas.
Ici en Italie, le congé de deuil n'est pas fixé par la loi, mais dans le cas d'un parent au premier degré (épouse, enfant, parent), il est de 3 jours pour la plupart des CCNL (contrats de travail collectifs, utilisés par les moyennes et grandes entreprises).
Seize réponses:
mandy
2017-05-10 20:34:54 UTC
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Tout d'abord, vous avez mes condoléances.

La pertinence des actions dépend toujours du contexte, et dans ce cas, le contexte est la mort d'un membre de la famille. Je dirais qu'en général, vous devriez demander. Mais dans ce cas particulier , non. Les événements de la vie, en particulier la mort, sont des événements graves; assister à des funérailles est un geste de respect envers la personne décédée, sa famille et ses amis. Je ne vois aucune raison du tout pour laquelle assister à des funérailles devrait nécessiter une autorisation. De la même manière, si mon partenaire est dans un état critique dans un hôpital, je me rendrais simplement à l'hôpital (plus probablement me précipiter), puis j'en informerais. Il n'y aura aucune demande.

En ne demandant pas, vous envoyez un message: l'événement auquel vous assistez est si important que vous y irez quoi qu'il arrive . Exercez cette raison avec prudence.

bien dit.le contexte compte en effet.
+1 Lorsque ma femme a commencé un travail prématuré, je suis allée directement à l'hôpital, puis j'ai informé mon responsable de ce qui se passait.Certaines choses sont plus importantes que le travail et mon manager l'a compris.
Pour clarifier: vous voulez dire "Je ne vois aucune raison pour laquelle quelqu'un qui assiste à un enterrement devrait s'inquiéter d'obtenir la permission", n'est-ce pas?«Je ne vois aucune raison pour laquelle assister à des funérailles devrait être autorisé», on dirait que «les gens qui vont aux funérailles ne devraient pas être autorisés à y aller».
@called2voyage: Je suppose que vous pourriez dire que certains types de travail sont plus importants que d'autres :-)
@called2voyage: ayant vécu cela moi-même (ma fille est venue 2 mois prématuré, j'ai mis mon équipe sous caution au milieu d'une journée de travail), j'ai l'impression que vous manquez la partie où votre patron était déjà au courant de la grossesse et des choses pourraient arrivertemps (du moins, c'est comme ça dans mon cas).C'est différent que si c'était une surprise totale.Il est important d'être clair sur ces distinctions sur SE.com, où d'autres n'ont peut-être pas encore vécu de telles expériences et ne savent pas que * prévenu est prévenu * et que vous pouvez discuter de ces questions personnelles avec votre patron, si cela aura un impact sur votreemploi.
@flith Il faut également supposer que le patron a prévu une sorte de "heurté par un bus" pour ses employés.Parfois, ces choses viennent de nulle part.Mais oui, c'est une bonne idée d'avertir un patron si vous savez qu'un problème est imminent.
Les événements de la vie d'abord, d'accord avec ça, mais vous devez être clair que c'est un événement de la vie.S'il n'est pas spécifié, votre responsable pensera que vous ne vous souciez pas de son autorité.Que vous expliquiez clairement que c'est un événement de la vie et que vous serez absent du bureau, ou que vous gardiez la nature de l'événement privée et que vous demandiez des jours de congé.
Fait intéressant, cela peut aussi être une question de contrat.Dans mon contrat, j'ai le droit écrit de prendre un jour de congé pour de telles occasions, en tant que tel, il serait plutôt idiot de demander la permission, lorsque cela s'est produit, je viens d'annoncer que j'exerce ce droit.
@flith En fait, dans ce cas, cela a été une sorte de surprise, même si, oui, mon patron savait que ma femme était enceinte.Ma femme n'avait que vingt semaines, donc aucun de nous n'était * vraiment * préparé à cela.Tout le monde sait que c'est une possibilité, mais peu s'y attendent.
@TimF Il semble que le PO ait clairement indiqué que c'était un événement de la vie, donc je ne suis pas sûr de ce que vous essayez de souligner.Si vous faites juste une mise en garde, alors je suis d'accord avec vous.
@called2voyage C'était clair dans la question, mais j'ai trouvé qu'elle manquait dans la réponse et comme cet article contient déjà beaucoup de points, il est probable qu'il sera utile à beaucoup plus de gens que juste OP.C'est juste un détail de toute façon, j'ai voté à la fois la question et la réponse.
Il existe un bon nombre de politiques de deuil d'entreprise qui font des stipulations merdiques: la participation aux funérailles peut nécessiter une approbation ou une preuve de présence, un congé de deuil peut être refusé en fonction des besoins en personnel, un préavis est parfois * requis *, le salaire est laissé à la discrétiongestion ... Je ne peux pas voir une entreprise appliquer raisonnablement ces politiques sans subir de méchantes réactions de relations publiques.
Pour peut-être mais succinctement, demandez la permission lorsque vous accepteriez une réponse par oui ou par non, mais prévenez quand vous partirez quelle que soit leur réponse
Old_Lamplighter
2017-05-10 21:10:25 UTC
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Tout d'abord, mes plus sincères condoléances.

Celui qui manquait de professionnalisme était votre superviseur

Un décès dans la famille est l'une de ces situations où les attentes de professionnalisme sont quelque peu relâchées.

Quand mon oncle est mort, je suis entré au travail le lendemain, j'ai envoyé un e-mail à un collègue mais j'ai mal orthographié son nom, puis je me suis excusé d'avoir mal orthographié son nom et j'ai mal orthographié le mot mal orthographié. Ensuite, j'ai informé mon responsable de mon départ.

Les actions de votre superviseur étaient froides, insensibles et à la limite de la cruauté.

La chose professionnelle à faire dans de tels un cas est d'ignorer tout faux pas fait pendant une période de deuil. Si c'était un travail «dans la vraie vie» et non pas une simulation, et que j'étais dans votre situation, je serais probablement furieux de quitter sur-le-champ. Ce n'est pas le plus sage des mouvements et je ne le recommanderais certainement pas, mais comme je l'ai dit, le chagrin est une émotion extrême et les gens ne sont pas toujours les plus rationnels à cette époque.

Même dans une simulation, ce n'était pas vous qui étiez hors ligne, c'était le superviseur. Il existe des situations extraordinaires qui nécessitent une marge de manœuvre et le chagrin en fait partie. Ce qu'un bon gestionnaire devrait faire dans une telle situation serait d'intervenir et de dire "Ne vous inquiétez pas pour la paperasse, je m'occuperai de tout"

Insulter votre superviseur ne sera probablement pas utile du tout, et déclarer que vous le feriez est une approbation.Veuillez le supprimer de votre réponse.J'ai estimé que cette petite section était suffisamment sévère pour justifier un vote défavorable de la réponse, ce qui est triste car le reste de la réponse est très bon.
Merci @jpmc26 pour votre suggestion.Je vais éditer.
Chris E
2017-05-10 21:45:00 UTC
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Je ne demande pas la permission. Je leur dis: «J'en ai besoin» dans ces cas.

Le «superviseur» ne vit pas dans le monde réel et veut juste que son ego soit caressé pour qu'il puisse avoir l'impression qu'il a plus de contrôle que lui Est-ce que. Il joue à un jeu et vous ne l'êtes pas. Son jeu est que vous devez agir comme s'il avait le choix pour qu'il se sente davantage comme le patron.

Pensez à ce qu'il dit quand il dit que vous devriez demander la permission: "Je suis celui qui arrive à décidez si vous allez ou non assister à des funérailles. C'est moi qui décide si c'est assez important pour moi de vous laisser y assister, et je pourrais ne pas vous laisser. "

Nous avons tous des situations où nous ne demandons tout simplement pas la permission parce que nous n'allons pas laisser d'autres personnes dicter certains aspects de nos vies. Les funérailles de membres de la famille en sont un exemple. D'autres incluraient:

  • Chirurgie pour un être cher ou moi-même
  • Maladie ou accident
  • Tribunal
  • Événements de la vie pour un être cher des rendez-vous (comme une fille diplômée d'un collège)
  • Des rendez-vous qui ne peuvent tout simplement pas être modifiés.

Je demande la permission (ou au moins mon assentiment) pour des choses comme les rendez-vous chez le médecin pendant des périodes chargées et des choses comme ça. Mais je ne vais pas demander la permission pour quelque chose lorsqu'une réponse négative ne m'empêchera pas de le faire.

J'étais sur le point d'ajouter un commentaire à une autre réponse suggérant un «besoin», puis j'ai attrapé cette réponse ici.Ce qu'il y a de bien à dire «besoin», c'est que vous donnez à votre superviseur la possibilité d'accéder à votre demande sans que ce soit vraiment une demande en premier lieu.Essentiellement "Eh bien, si vous avez besoin de partir, je vous donne la permission de partir."Vous ne demandiez pas vraiment la permission en premier lieu, mais vous donnez à votre superviseur égoïste une chance de se sentir bien à l'idée de «laisser» vous avoir du temps.Bien sûr, cela ne devrait pas avoir d'importance, ce n'est qu'une suggestion pour faire face à ce type (horrible) de personne ...
Techniquement, la cour serait d'autres personnes qui dictent certains aspects de nos vies.C'est juste que si vous ne vous présentez pas au travail, vous pourriez être viré, mais si vous ne vous présentez pas au tribunal, vous pourriez être jeté en prison.Mais je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites.
Ceci: * "Je ne vais pas demander la permission pour quelque chose lorsqu'une réponse négative ne va pas m'empêcher de le faire" *
Joe
2017-05-11 00:53:17 UTC
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Premièrement - condoléances pour votre perte, et je suis d'accord avec le consensus, votre superviseur n'a pas agi de manière professionnelle.

Dans un environnement réel, vous auriez un manuel de l'employé définissant le protocole correct pour toute situation où vous ne souhaitez pas ou ne pouvez pas venir travailler. La raison de la situation détermine la méthode de notification et la mesure dans laquelle vous «demandez» ou «dites».

Par exemple, si vous voulez un jour de congé, vous demandez cela, et il y aurait une manière particulière de le faire (peut-être un formulaire, peut-être en ligne, peut-être un e-mail ou autre).

Si vous êtes malade, vous leur direz que. Selon le type d'emploi, il peut y avoir un nombre déterminé de jours de maladie que vous êtes autorisé à prendre sans pénalité, ni aucune restriction (autre que celle de faire votre travail), ou une pénalité pour le premier jour (courante dans le commerce de détail). Il y aurait un moyen désigné de leur dire (le plus souvent un appel téléphonique, mais vous pourriez aussi avoir un formulaire en ligne ou quelque chose).

Pour les décès dans la famille, ceux-ci sont généralement couverts par leur propre règle distincte de ce qui précède. De nombreux lieux de travail offrent un nombre spécifié de jours de congé spécifiquement pour ce cas, appelés jours de deuil . Ces jours varient généralement en fonction de la proximité d'une relation (1 jour pour un cousin / tante / oncle, 3 jours pour un grand-parent, 5 jours pour un parent ou un frère ou un conjoint, par exemple) et sont tous deux destinés à vous laisser comprendre les choses et assister aux funérailles.

Les jours de deuil auraient également une manière particulière de postuler. Je considère généralement cela comme un dire plutôt que comme une demande , même si j'utiliserais probablement un langage plus doux qu'un jour de maladie ("Salut patron, ma grand-mère est décédée, alors je ' Je vais devoir prendre congé le vendredi pour assister aux funérailles. ") Vous devrez probablement remplir un formulaire et éventuellement inclure l'avis de décès ou similaire, selon la bureaucratie de votre entreprise (beaucoup vous croiront, du moins le la première fois).

Vous voudrez aussi généralement informer votre patron dès que possible, à la fois du décès et de la date des funérailles; puisque ces choses sont souvent séparées par plusieurs jours, si vous lui faites savoir le premier jour du décès, alors ce ne sera pas une surprise si vous leur faites part des funérailles.

Mais tout cela mis à part, dans tout lieu de travail raisonnable, personne ne vous reprocherait d'être plus brusque que d'habitude ou de ne pas suivre exactement le protocole dans ce genre de situation, et tout superviseur qui le ferait ne serait pas celui pour lequel je voudrais travailler.

+1 pour le manuel de l'employé.Ce n'est pas aussi universellement vrai que la réponse le prétend, en particulier dans les petites entreprises, mais c'est toujours un point utile.
Neo
2017-05-10 20:11:54 UTC
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Tout d'abord, désolé pour votre perte.

Même dans ces circonstances, ils ont le droit de s'attendre à ce que vous les informiez (et obtenant ainsi la permission) de votre besoin de temps éteint, quelle qu'en soit la raison. Mais dans votre cas, c'est plus une formalité . La plupart des endroits sont très accommodants à une telle demande, en particulier dans votre situation. Au cours de ma carrière de plus de 20 ans, personne ne m'a jamais fait de peine à cause d'un événement comme celui-ci.

Je vous suggère de le faire (en informer votre responsable) par écrit et verbalement. Je recommanderais d'avoir une conversation d'abord va un long chemin ici. Votre email pourrait être aussi simple que:

Cher YOURBOSSNAMEHERE,

Mon INSERTRELATIONHERE est décédé et j'aurai besoin de temps libre pour faire face à la situation. Vous pouvez partager les informations sur les arrangements funéraires si vous les avez aussi

Cordialement,

YOURNAMEHERE

Si vous venez partez et ne le dites à personne ou ne demandez pas, vous pouvez être renvoyé. Non pas que vous le feriez dans ce cas, mais il est toujours préférable de demander et de notifier.

Oui, je pense que donner un avis est évident.Ce à quoi il s'attendait, cependant, c'était que je la formule comme une question, ce qui impliquait d'une manière ou d'une autre que dire non à une telle chose serait soit probable, soit acceptable.
Robert Rodriguez
2017-05-10 20:12:57 UTC
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Je dirais que non, il n'est pas normal que le superviseur s'attende à ce que vous demandiez. Je pense que c'est une bonne expérience à avoir dans cette simulation. Le simple fait que quelque chose ne va pas ne vous empêchera pas d'avoir des ennuis. Demander poliment avec l'espoir que l'approbation est une conclusion abandonnée serait moins susceptible de froisser les plumes.

Vrai ou faux, être poli réduira toujours le risque de gérer les frictions au travail!

Vlad274
2017-05-10 23:26:21 UTC
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Bien que les réponses existantes apportent une bonne valeur, je pense qu'elles ne comprennent pas le point important selon lequel la formulation de "l'annonce" peut changer radicalement la façon dont elle est perçue.

Il y a une grande différence entre

Le membre de ma famille est décédé et je serai en congé jeudi et vendredi.

et

Ma famille Le député est décédé et je serai en congé jeudi et vendredi. Que puis-je faire pour minimiser mon impact sur le projet?

Le second montre que vous êtes très professionnel et que vous considérez votre impact sur vos collègues.

Le la réalité est que vous n'allez pas travailler pendant un certain temps, il était prévu que vous le feriez. Cela signifie que quelqu'un doit rattraper ce retard, sinon la chronologie entière va changer. Peut-être que cela signifie que vous vous occupez de ce travail la semaine prochaine, mais peut-être que votre responsable s'attendait à ce que vous terminiez un élément critique ces jours-là et que vous devez maintenant transférer ce travail à quelqu'un d'autre.

De plus, vous ne le faites pas. t dire si cette annonce était à l'échelle de l'équipe ou simplement à votre responsable. Si c'était à l'échelle de l'équipe, il est compréhensible que votre responsable ait été ennuyé. Informez toujours votre manager de vos projets avant l'équipe. Cela lui permet (ou elle) de formuler un plan pour s'assurer que le projet n'est pas touché. Si vous informez l'équipe avant le responsable, celui-ci peut demander le plan au responsable, puis le responsable n'a pas l'air préparé car il n'a pas eu l'occasion de réfléchir.

Les votes négatifs veulent-ils commenter?Que pensez-vous que cette réponse pourrait être améliorée?
Quelqu'un est mort dans sa famille.Pensez-vous qu'il serait dans un état mental pour échanger des courtoisies inutiles et se soucier de l'impact que cela pourrait avoir sur le projet?Même tenir une telle attente est insensible et cruel.
Chaque personne est différente et il est impossible de faire une déclaration générale sur tout le monde, mais lorsque j'étais dans cette situation il y a un mois, j'ai trouvé cette approche utile.Je ne dis pas que c'est l'approche parfaite pour tout le monde, mais le PO se demande pourquoi son patron est si bouleversé et comment il aurait pu éviter cela.Si nous planifions tous comment gérer ces moments inattendus, nous pourrions éviter d'ajouter du stress à une situation déjà émotionnelle.
@hspandher: Toute personne avec qui je choisis de traîner ne se transforme pas soudainement en une personne discourtoise simplement parce qu'elle traverse une période difficile.C'est bien pour nous de faire plus de tolérance que d'habitude en raison de leurs problèmes, mais ce n'est aussi la faute de personne d'autre si quelqu'un est mort.Le moment où vous commencez à prendre votre malchance sur des amis et collègues innocents est le moment où vous perdez mon respect.Heureusement, je ne connais personne avec si peu de maîtrise de soi que cela se soit jamais produit.
Il y a une différence entre se comporter mal avec quelqu'un et ne pas ignorer les formalités et les plaisirs inutiles.Ce n'est pas comme s'il n'avait pas prévenu de son congé.Tout ce qu'il a fait, c'est prendre congé pour l'amour de Dieu.
Je ne pense pas que quiconque prétende que le PO a fait quelque chose de mal.Nous sommes tous d'accord qu'il a fait ce qui était nécessaire dans la situation.La question est: "Comment cela aurait-il pu être amélioré?"
J'ai été dans cette situation exacte (en tant que gestionnaire), et non seulement je ne m'attendrais pas à ce que l'employé demande la permission, mais je leur dirais de ne pas faire de travail du tout jusqu'à ce qu'ils se sentent à la hauteur. Étant donné que l'espérance de vie est maintenant très élevée, de nombreuses personnes n'auront aucune expérience de deuil jusqu'à l'âge mûr et ne seront pas conscientes que le deuil est un état mental puissant distinct des autres émotions. Dans un contexte civil, je n'accepterais aucun travail d'un employé en deuil avant que la période initiale ne se soit écoulée.
-1 mauvais conseil.Le PO n'a * pas * besoin d'atténuer l'impact de leur absence, encore moins de gérer la communication sur leur absence pour éviter de blesser les sentiments du patron.Le professionnalisme dicte que l'OP donne un avis, et c'est tout.C'est une situation familiale grave, pas des vacances.De plus, en disant "Que puis-je faire pour minimiser mon impact?"le PO s'ouvrirait à des demandes déraisonnables s'il avait un patron déraisonnable.
@hspandher Certaines personnes, lorsque leur vie personnelle est ébranlée, s'en tiennent à leur vie professionnelle.Ils l'utilisent comme ancrage à la normalité.D'autres personnes réagissent de manière complètement différente.C'est aussi complètement différent lorsque votre sifflement meurt et lorsque le beau-père de votre cousin meurt.
juliotv
2017-05-11 01:28:22 UTC
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Le contexte est tout. Dans mon pays, face à cette situation (décès d'un proche), il vous suffit d'informer votre employeur de l'événement car vous avez légalement droit à 3 jours de congé. De plus, vous avez 3 jours de congé lorsque vous vous mariez. Lors d'événements de vie stressants similaires tels que: l'hospitalisation ou la maladie grave d'un proche, vous devez en informer et votre employeur vous dira si vous êtes en congé.

Oui, le contexte est tout.Dans mon pays, il est parfaitement valable pour les employeurs de licencier un employé pour avoir assisté à des funérailles sans autorisation.
@slebetman Oui et dans mon pays, cela signifierait un salaire de 6 à 12 mois pour les employés et l'indignation du public
@slebetman Vous devez vivre dans un pays horrible.Je compatis.
Johns-305
2017-05-10 22:24:06 UTC
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Si vous êtes dans un environnement où la direction estime devoir «gérer» le temps de tout le monde et s'attendre à «approuver» de telles demandes, alors oui, vous devriez «demander», dans l'attente de l'approbation.

Si vous êtes dans un environnement où les gens sont censés gérer leur propre temps, alors le simple fait d'annoncer de manière professionnelle est acceptable.

Entièrement d'accord.Et pour mémoire, en 40 ans de travail, je n'ai jamais travaillé nulle part où demander n'était pas une exigence.Je n'ai jamais travaillé ailleurs où refuser un congé d'urgence à moins que la personne ne semble en abuser.
Lorsque j'ai dû prendre un congé d'urgence (y compris lorsque mon petit ami de 26 ans est décédé), je suis toujours allé voir mon patron avec un plan de couverture pendant mon absence ou au moins un résumé des tâches à couvrir.
@HLGEM Là où je travaille, les gens doivent se gérer eux-mêmes.La direction, moi y compris, ne veut vraiment pas être dérangée par de telles banalités.Nous ne dirions jamais non, alors ne vous inquiétez pas de demander, en gros.
C'est pourquoi je vous ai voté, car vous avez mentionné les deux types de lieux de travail.Cependant, un plan pour déterminer qui prendra en charge votre travail pendant votre absence est essentiel dans les deux cas, surtout si vous avez des délais immédiats ou si vous fournissez un soutien à la production.
Même dans une situation où une autre personne doit approuver mon congé, je ne demanderais pas la permission pour des événements importants de la vie tels que les funérailles familiales.Même si demander était une «exigence», je présumerais que mon employeur est sain d'esprit et comprendrais que le fait d'assister à des funérailles familiales n'est pas à débattre.Pourquoi demandez-vous si vous allez ignorer toute réponse autre que «oui»?Insister pour que je demande la permission d'aller à un événement aussi important est tellement insultant et condescendant que je quitterais ce poste par principe
Makoto
2017-05-10 21:47:23 UTC
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Je suis désolé pour votre perte.

Dans le monde réel, les congés sont des congés, que ce soit pour le deuil ou pour les loisirs. Dans les deux cas, seul votre superviseur est autorisé à vous accorder un congé ou à le refuser.

Étant donné que vous avez perdu un membre de votre famille, je doute également qu'il refuse la demande, mais dans le cadre d'un bureau, les seules personnes qui ont besoin de savoir pourquoi vous prenez un congé sont vous et votre superviseur . Une fois que cela a été réglé, alors et alors seulement devriez-vous faire quelque annonce que ce soit.

La dernière fois que j'ai eu un congé de deuil, je sortais d'une semaine de vacances. J'avais informé mon superviseur à l'instant où je savais quand je serais absent, et j'ai refusé de faire des annonces publiques à qui que ce soit lorsque je serais revenu au travail le lendemain. J'avais eu l'impression que cela était géré de manière professionnelle et succincte, et la personne qui devait remplir les documents appropriés était parfaitement consciente de ce qui se passait. Si quelqu'un d'autre était impliqué dans cette boucle, cela ajouterait des canaux de communication inutiles car ils n'ont rien à faire pendant que je suis absent, sauf leur travail individuel; ils ne peuvent pas gérer la demande de congé ou quoi que ce soit du genre.

Beaucoup de gens pensent que le manager a eu tort ici, mais je dirais qu'ils n'auraient vraiment pas tort s'ils vous ont donné cette rétroaction en public plutôt qu'en tête-à-tête. Pire encore s'ils vous ont sauté à la gorge à ce sujet. Puisque vous êtes toujours en train d'apprendre, il n'est pas injuste de s'attendre à recevoir des commentaires sur quelque chose comme celui-ci. Il n'était pas non plus injuste de leur part de dire qu'il n'était pas bon d'annoncer cela à l'ensemble du parquet.

(Notez que je ne les ai pas mentionnés en disant que c'était "non professionnel" puisque vous n'avez pas déclaré vous-même qu'ils utilisaient explicitement le mot "non professionnel". Je suis sûr qu'ils comprennent ce que vous vivez - ou au moins peut sympathiser - et ne va pas vous réprimander pour vos actions basées uniquement sur cela.)

L'idée selon laquelle vous pouvez vous voir refuser un congé pour un deuil dépend du lieu.Dans de nombreux pays, vous êtes légalement autorisé à prendre un congé pour cela.
Même si légalement, ils peuvent refuser votre demande de congé, la réalité est que vous irez aux funérailles de toute façon (du moins j'espère que vous le feriez), donc à moins que vous ne vous souciez réellement de ce que votre responsable pense de votre temps de deuil,demander
Tony Ennis
2017-05-11 03:46:16 UTC
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Concernant la demande de congé ...

Si votre responsable dit non, allez-vous sauter les funérailles?

Si le refus du responsable ne change pas votre comportement, ne demande pas. Faites-lui simplement savoir quand vous serez absent et quand vous reviendrez.

Dans la plupart des entreprises où j'ai travaillé, l'employé a droit à un congé pour les funérailles de parents proches, selon le manuel de l'employé. Le responsable n'a pas son mot à dire en la matière.

Bien sûr, vous voulez minimiser tout impact.

Agent_L
2017-05-12 21:14:14 UTC
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Mon superviseur / "employeur" a-t-il raison de s'attendre à ce que je vous demande l'autorisation?

Oui.

Dans la plupart des juridictions, un employé est garanti quelques temps de congé. Cependant, lorsque vous obtenez ce temps libre, cela ne dépend pas uniquement de vous. Vous demandez un congé à une heure précise et votre demande peut être accordée ou refusée. C'est pourquoi les entreprises sérieuses ont des plans de vacances, donc c'est convenu bien à l'avance.

Il en va de même pour les événements inattendus qui laissent peu de temps pour se préparer. Vous pouvez demander un congé car quelque chose d'important s'est produit, mais dans la plupart des cas, votre responsable peut refuser. OFC, vous pouvez négocier plus dur («jour de congé ou je démissionne»), mais cela reste une négociation. Parce que votre emploi est un accord entre 2 parties, tout ce qui concerne cet emploi doit être convenu par les deux parties.

Il existe des exceptions:

Dans certaines juridictions, le droit du travail spécifie la liste des cas où votre employeur est obligé de vous accorder un jour de congé. Il s'agit souvent d'un décès dans la famille immédiate . Cela signifie: votre parent, votre conjoint ou votre enfant. Et personne d'autre. Si vous souhaitez assister aux funérailles de votre oncle ou grand-mère, vous devez toujours demander un jour de congé et votre demande peut être refusée.

Une autre exception est la politique explicite définie par l'entreprise. Certaines entreprises ont des politiques étendues sur les congés occasionnels, et le deuil est souvent en tête de liste. Ainsi, lorsque votre situation correspond à l'une des conditions prédéfinies, votre jour de congé est accordé automatiquement et votre responsable n'a pas son mot à dire à ce sujet.

Vous n'avez pas indiqué 3 choses clés ici: où êtes-vous, qui est décédé et s'il existe une politique d'entreprise. Si c'est votre femme en Allemagne - vous aviez raison, ils ne peuvent pas vous retenir, il est donc inutile de demander ce qui vous revient de droit. Si c'était votre grand-mère ou dans un pays moins réglementé (États-Unis, peut-être?) - votre manager avait non seulement raison, mais il aurait pu vous ordonner de ne pas prendre de jour de congé. Ne pas se présenter au travail est une faute grave qui est éventuellement un motif de licenciement.

Encore une fois: gardez toujours à l'esprit que l'emploi est une affaire que vous travaillerez tous les jours et ils vous paieront pour chaque semaine / mois / peu importe. Les deux parties doivent accepter de modifier cet accord. Vous ne voudriez pas que votre employeur vous dise «le lendemain est libre, sans salaire, parce que notre entrepreneur a eu un accident et a perdu les matériaux pour vous», n'est-ce pas? C'est la même chose, juste l'inverse.

Même si cela est légalement correct là où l'OP travaille (ou est techniquement un étudiant), il est tout à fait raisonnable de décider sommairement que vous irez aux funérailles et de gérer les conséquences plus tard.S'ils décident que ce n'est pas justifié et qu'ils vous licencient pour cela, alors qu'il en soit ainsi, mais je soupçonne que dans la plupart des endroits, toute entreprise qui licencierait des gens pour avoir assisté à des funérailles familiales sans "permission" serait sévèrement ridiculisée
@KevinWells C'est légalement correct à peu près partout.Votre commentaire (et d'autres réponses) sont basés sur l'hypothèse d'une "bonne volonté" (c'est OK!).Cependant, pour s'attendre à la bonne volonté d'un employeur, il faut lui-même faire preuve de bonne volonté - en demandant d'abord.Faire quelque chose unilatéralement et s'attendre à ce que l'autre partie l'accepte après factum, lorsque vous avez eu le temps d'en discuter à l'avance, est à mon humble avis la définition d'être déraisonnable.(À moins que vous ne vous attendiez à ce qu'ils rejettent. Ensuite, vous les surprenez délibérément en leur refusant la possibilité de déclarer explicitement leur position afin de pouvoir jouer l'idiot. Mais c'est une mauvaise volonté, pas une bonne.)
@KevinWells Et permettez-moi de répéter encore une fois, la clé ici est le degré de relation.Une personne ayant une très grande famille élargie, peut avoir des dizaines de cousins au 3e degré une fois enlevés, des personnes qu'il a peut-être rencontrées quelques fois dans sa vie.Maintenant associez cela à la cinquantaine, donc les cousins en question ont 80 ans et vous pouvez avoir des «funérailles en famille» plusieurs fois par an.Je ne pense pas qu'il soit raisonnable d'excuser un employé clé de ne pas se présenter quelques jours avant la date limite, pour cette raison, sans avertissement.Maintenant, comparez cela avec la mort inattendue d'un enfant, et de telles circonstances ne sont même pas comparables de loin.
@Agent_L: Il y a une différence entre faire quelque chose "sans avertissement" et le faire * sans demander la permission. * Le PO a averti de l'absence à venir.
@sumelic Je répondais à Kevin.J'aurais peut-être surinterprété ses paroles, cependant.
@Agent_L Je suis d'accord avec sumelic, donner un avertissement est important, mais le PO a donné un avertissement.Certes, si cela se produisait tout le temps, ce serait une situation différente, mais d'après la description, cela ressemblait aux funérailles d'un membre de la famille proche, et cela ressemblait à une circonstance rare
user69875
2017-05-11 04:38:24 UTC
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Par souci de formalité et en signe de respect mutuel, demandez-vous. Tout le monde qui déclare à quel point le patron est froid ou non professionnel doit comprendre que c'est juste un signe que vous appréciez le rôle de votre superviseur dans l'organisation. Ce rôle est de s'assurer que les choses se font.

C'est peut-être une chose culturelle, mais * "un signe de respect mutuel" * n'est pas nécessairement vrai.À certains égards, ce n'est qu'un respect: vous respectez votre travail et êtes prêt à le placer avant les obligations familiales.Si vous voulez y aller quelle que soit la réponse, le vrai respect mutuel exigerait que vous ne donniez pas à votre patron une option que vous n'étendez pas réellement.Ce serait comme demander: "Voulez-vous que je déjeune pour vous?"puis quand ils disent oui en disant: "Oh, je ne m'attendais pas vraiment à ce que vous disiez oui, je ne comprends pas."Lorsque vous êtes d'accord avec une réponse «non», demandez.Sinon, annoncez simplement.
S'il y a vraiment un respect mutuel, alors le patron respectera le fait que les urgences familiales l'emportent sur la politique de l'entreprise, et le travailleur respectera la politique dans les cas qui ne sont pas extrêmes.Si quelqu'un se rapportant à moi au travail me demandait la permission d'aller à des funérailles, je serais surpris et je répondrais par quelque chose comme "Bien sûr, vous pouvez y aller, vous n'avez pas besoin de ma permission dans des situations comme celle-ci, veuillez me contacter si vous y êtes.est quelque chose que nous pouvons faire pour vous ».
DLS3141
2017-05-11 19:33:37 UTC
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Aux États-Unis, la plupart des employeurs ont une politique concernant le deuil qui définit le temps de congé autorisé en cas de décès de l'être cher d'un employé. Bien sûr, le langage inclut presque toujours «à la discrétion du gestionnaire», ce qui signifie que le gestionnaire a une marge de manœuvre pour accorder plus ou moins de temps. J'ai dû utiliser cette politique à plusieurs reprises avec des expériences différentes selon le responsable. En règle générale, vous ne "demandez" pas nécessairement à votre responsable la permission de partir, la politique vous donne déjà l'autorisation, mais vous devez d'abord informer votre responsable, en disant quelque chose comme:

"Mon RELATIVE est décédé récemment, le service est le DATE , je dois être là, je serai dehors le DATES "

Mes expériences ont varié. La plupart de ma famille réside dans un autre État, à plusieurs heures de route. Quand mon oncle est mort, j'ai dit à mon responsable à l'époque et même si la politique prévoyait que je ne devrais avoir qu'un jour, il savait que je devrais voyager et m'a demandé de revenir le lundi suivant (le service était un mercredi , Je lui ai dit le vendredi précédent). Quand ma grand-mère est décédée, j'ai dit à mon manager (pas le même) et il m'a mis au défi: "Avez-vous vraiment besoin d'être parti?" "Vous allez devoir rattraper ces heures quand vous reviendrez." «J'aurai besoin de voir la nécrologie d'abord. Il était un connard complet sur tout ça. Finalement, j'ai fini par aller aux RH et ils sont intervenus avec lui, mais c'était toujours un énorme problème et il a rendu une période encore plus difficile. Dans tous les cas, sachez quelle est la politique et informez-en d'abord votre patron.

Oliver Jones
2017-05-14 21:30:14 UTC
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Je suis désolé d'apprendre votre perte.

Beaucoup d'autres personnes ont mentionné des problèmes juridiques, professionnels, autres, etc., mais ma réponse à votre question serait la suivante: Non, votre superviseur n'est pas correct: ils agissent de manière inappropriée.

Pensez à cela comme une question de priorités:

Au cours de votre vie professionnelle, vous travaillerez pour quelques organisations. Beaucoup d'entre eux seront assez réalistes, en ce qui concerne votre exercice actuel, et vous rencontrerez fréquemment des situations où votre superviseur dirigera une équipe en lambeaux et insistera pour que vous compensiez le manque de budget (ou de planification préalable) en sacrifiant votre temps personnel pour compenser.

Si le temps que vous passez sur leur projet conduit à un épuisement professionnel, voire à un divorce, ils s'en moqueront - et vous mâcheront simplement et vous recracheront, le moment où vous avez survécu à votre utilité.

Votre famille, d'autre part, n'est pas seulement une priorité plus élevée, mais dans une catégorie de priorité qu'aucun employeur ne pourrait (ou ne devrait) jamais tenir une bougie . Ils sont avec vous pour la vie, tandis qu'un employeur n'est avec vous que tant que vous êtes plus précieux pour eux que le montant d'argent qu'ils peuvent vous faire accepter.

Soyez professionnel et informez votre employeur que vous vous occuperez de votre proche, plutôt que de le forcer à se demander ce qui vous est arrivé. Cependant, pour utiliser le modèle RACI dans ITIL, votre employeur passe de la catégorie Consulté à la catégorie Informé , lorsqu'il s'agit de questions familiales urgentes.

Au fait, profitez des funérailles. Cela peut sembler étrange à dire, mais ce sera l'un des rares événements de la vie qui rapproche vraiment votre famille. Les dernières funérailles auxquelles j'ai assisté m'ont fait réaliser à quel point toute la famille était importante et précieuse et à quel point nous avons manqué de nous voir ensemble.

+1 pour "Vous pouvez avoir un autre emploi, mais vous ne pouvez jamais avoir de nouvelle famille."
Adam Davis
2017-05-11 17:04:45 UTC
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Mon superviseur / "employeur" a-t-il raison de s'attendre à ce que je demande la permission?

Il y a deux façons de voir cela, et dans une perspective, je dirais l'employeur n'aurait même pas dû suggérer que vous étiez hors ligne. Dans l'autre perspective, cependant, leur demande n'est pas déraisonnable.

Il y a certains événements dans la vie qui sont qualifiés d'urgences. Une urgence est un événement imprévu qui nécessite une action immédiate.

Un décès dans la famille est une urgence. Dans certains cas, cela ne nécessiterait même aucune notification. Si je découvrais qu'un parent proche était décédé récemment, les funérailles avaient lieu peu de temps après avoir découvert que j'avais juste assez de temps pour y arriver, je quitterais le travail et je n'en parlerais peut-être à personne en sortant. Peut-être que je les contacterais plus tard ou le lendemain quand j'aurais le temps.

Étant donné que vous disposez de quelques jours, il est bien sûr judicieux de communiquer l'urgence, l'impact qu'elle aura sur votre travail, mais ils doivent reconnaître que cela a priorité sur le travail et ils doivent comprendre que vous n'avez pas besoin ou ne voulez pas leur approbation - vous allez dans les deux sens.

Leur demander la permission peut être considéré par certains comme un signe de respect, mais d'une certaine manière c'est irrespectueux. Vous ne leur offrez pas vraiment le choix. S'ils disent non, vous irez toujours. Donc, leur offrir un choix qu'ils n'ont pas vraiment est, au mieux, manipulateur. C'est loin d'être un geste respectueux.

Cela dit, vous avez un contrat ou un accord, et généralement vous avez promis de comparaître et de travailler à certains moments pendant des périodes de temps. Vous allez maintenant rompre cette promesse. Certes, c'est pour une chose plus importante - une urgence - mais du point de vue des relations commerciales, ce que vous demandez est très différent de ce que vous dites:

"Je suis confronté à une urgence qui nécessite que je rompe notre contrat / arrangement afin de répondre à l'urgence. Permettez-vous cela sans changer notre accord? "

Vous ne demandez pas à aller aux funérailles. Vous demandez si votre emploi sera toujours là à votre retour. Dans de nombreux endroits, il est illégal de vous licencier pour un deuil et de nombreux autres types d'urgences, il n'est donc pas nécessaire de demander, cependant, en signe de courtoisie professionnelle, cela montre que vous reconnaissez que l'utilisation de ces lois pour rompre votre contrat / accord implique toujours rompre votre parole ou promesse.

Pour que je puisse comprendre le point de vue du directeur commercial.

Je ne le partage pas, cependant, et je suis généralement d'accord pour dire qu'en cas d'urgence, vous devriez prendre le temps si vous en avez besoin, informez votre employeur dès que possible, mais vous n’avez jamais besoin de lui demander si vous pouvez avoir le temps de vous occuper de l’urgence.

J'ai presque voté contre "leur demande n'est pas déraisonnable", mais maintenant je suis tenté de voter pour "Vous ne demandez pas à aller aux funérailles. Vous demandez si votre travail sera toujours là à votre retour".


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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