Question:
Mon entreprise peut-elle m'empêcher de consommer de l'alcool en dehors du travail?
USER_8675309
2017-03-13 17:37:14 UTC
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Cela est venu lors d'une discussion que j'avais avec un ami qui travaille en tant que responsable des ressources humaines pour une organisation de taille moyenne, environ 600 employés au total. Récemment, ils ont dû laisser quelqu'un partir pour de mauvaises performances. Il y avait également un soupçon que l'employé se présentait au travail encore en état d'ébriété. Plutôt que de documenter les mauvaises performances et le travail tout au long des étapes d'amélioration des performances, ils ont choisi de faire respirer l'employé à son arrivée au travail. L'employé a échoué au test, passant juste en dessous de la limite de conduite légale, et a été rapidement renvoyé.

De toute évidence, cette personne méritait d'être licenciée, et en Amérique, la plupart des États ont un emploi «à volonté», ce qui signifie que vous peut licencier quelqu'un pour à peu près n'importe quelle raison, à condition que ce ne soit pas une raison illégale. Mais cela nous a amenés à nous demander - un employeur pourrait-il jamais empêcher un employé de consommer de l'alcool en dehors du travail? Ce genre de chose serait-il justifiable? Je sais que plusieurs secteurs publics ont des projections aléatoires, par ex. pour les drogues, l'alcool et même les tampons de joue pour le tabac pour attraper les gens qui mentent à propos de leur assurance maladie.

Un employeur pourrait-il instituer une règle qui m'interdirait de boire en dehors du travail?

Liés mais très différents

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/55355/discussion-on-question-by-user-8675309-can-my-company-prevent-me-from-consuming).Beaucoup d'intérêt pour la discussion sur ce sujet, mais cela convient mieux à la salle de discussion - les commentaires sont destinés aux demandes de clarification.
Cela semble être une discussion hypothétique, qui est répertoriée comme hors sujet dans http://workplace.stackexchange.com/help/dont-ask.
Six réponses:
Kilisi
2017-03-13 18:28:52 UTC
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Les réponses actuelles couvrent la plupart des choses; mon ajout est que certaines entreprises interdisent à leurs employés de boire lorsqu'ils représentent l'entreprise. Ainsi, par exemple, ils peuvent être à une conférence pendant quelques jours ou à l'étranger avec un client et les règles de l'entreprise sont qu'ils ne peuvent pas boire du tout pendant la durée.

Un autre cas (similaire) est à l'étranger dans un pays musulman, une entreprise que je connais interdit à ses habitants de boire, même si je pense qu'il existe des moyens de le faire dans ces pays.

La logique derrière la première est qu'il y a moins de chance qu'ils déshonorer l'entreprise, et dans le second, cela peut causer des problèmes qu'il vaut mieux éviter.

Si vous avez travaillé dans le tiers-monde et vu à quel point des consultants apparemment matures et même âgés se comportent de première main ivre, tu comprendrais mieux. Les enivrer est également utilisé par les criminels et les rivaux comme un moyen d'extraire des actifs ou des informations.

Mais si vous êtes à l'étranger pour des raisons professionnelles, je vous considère comme «au travail».
@Shufflepants Cela n'aurait pas vraiment de sens pour les employés non salariés, car ils ne seront pas à l'horloge pendant toute la durée de leur voyage.
@KyleStrand Dans mon organisation, c'est vrai, salarié ou pas.Notre politique est quelque chose du genre "Lors d'un voyage d'affaires pour {nom de l'organisation}, vous agissez en tant qu'ambassadeur de l'entreprise; le comportement à tout moment doit être conforme aux règles établies pour le comportement à l'heure de l'entreprise."
A travaillé à l'étranger pour une entreprise qui avait des règles assez strictes sur notre consommation d'alcool pendant notre séjour - des règles qu'ils ont fini par devoir rendre encore plus strictes après une série d'épisodes d'ivresse extrêmement embarrassants (tous après mon arrivée) qui se sont soldés par une arrestation.Rien de tout cela n'était sur le temps de l'entreprise en soi, mais c'était presque autre chose.
@Myles Huh.Je me demande dans quelle mesure c'est exécutoire, en particulier en dehors des États avec un emploi à volonté.
@KyleStrand Ce n'est pas, simplement comme ça.
alroc
2017-03-13 17:44:27 UTC
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Il est interdit à certaines professions de s'imprégner dans un certain nombre d'heures après leur quart de travail - les pilotes en font partie. Même s'ils ne sont pas à l'heure, ils ne peuvent pas prendre un verre de vin et se rendre au travail 4 heures plus tard.

Les choses peuvent devenir encore plus confuses avec les postes salariés / exonérés avec une garde composant. Si vous êtes sur appel et que vous devez être prêt à effectuer des tâches à tout moment, ou même à vous rendre au bureau, il est dans votre intérêt de réduire la consommation au minimum ou pas du tout pendant votre rotation sur appel. Même si vous n'êtes pas techniquement sur appel, quelqu'un pourrait vous appeler (j'ai été appelé pendant les vacances).

La vraie difficulté est de prouver que vous avez enfreint une telle règle si personne n'interagit avec vous lorsque vous sirotez votre vin / en ressentez les effets.

Il n'y a pas d'interdiction légale pour les médecins de boire même en service.Il y a eu une initiative de vote en 2005 en Californie, mais elle a échoué.La plupart des hôpitaux ont une politique qui l'interdit, mais il n'y a pas d'interdiction légale, donc si vous êtes en pratique privée, rien ne vous arrête sauf le professionnalisme et les réclamations potentielles pour faute professionnelle.
Sur appel suppose un paiement, je ne suis pas d'accord que vous ne puissiez pas boire si ce n'est sur appel.
Est-ce que quelqu'un sait si les personnes qui manipulent des matières hautement classifiées peuvent être interdites de devenir intoxiquées à tout moment?Cela semble être une politique logique considérant que leur intoxication pourrait être utilisée par des criminels ou des agents étrangers pour les compromettre, par exemple via l'ingénierie sociale (e-mails par exemple).
@RuiFRibeiro de nombreux employés (peut-être même la plupart) des TI aux États-Unis qui sont en rotation sur appel sont salariés / exemptés et ne reçoivent aucune compensation supplémentaire pour avoir été en service de téléavertisseur.
@alroc D'après ce que je comprends, ils sont rémunérés pour les heures supplémentaires (ou un taux supérieur aux heures supplémentaires) pour les heures qu'ils travaillent lorsqu'ils sont appelés, par opposition à un montant plus petit simplement pour être en rotation.
@QPaysTaxes Je ne connais personnellement aucun employé informatique salarié aux États-Unis qui ait reçu * une * rémunération supplémentaire pour le travail de garde.Seuls les employés horaires.
Avec un ancien employeur, je n'ai jamais été officiellement «sur appel», mais cela ne voulait pas dire que nous n'étions pas soumis à une direction qui nous appelait périodiquement pour une «crise qui ne l'était vraiment pas».Je connais quelques employés qui diraient simplement à l'appelant qu'ils étaient trop ivres pour travailler.J'ai juste éteint la laisse ou l'ai laissée dans ma boîte à gants.
@alroc Oh, oups, j'ai raté la distinction salaire / horaire.Les gens que je connais qui ont des heures supplémentaires sont à l'heure.Désolé pour la confusion.
IDrinkandIKnowThings
2017-03-13 21:07:34 UTC
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Une entreprise peut mettre en œuvre toute politique qui n'est pas interdite par la loi, et rien n'interdit ce type de politique dans les États dont je suis au courant.

En fait, ma belle-sœur a travaillé comme vivent dans un travailleur social dans un centre de réadaptation pour mineurs. Elle a dû signer une entente selon laquelle elle acceptait de s'abstenir de toute consommation d'alcool et de médicaments sans ordonnance pendant qu'elle était employée pour l'établissement. On attendait d'elle qu'elle respecte les mêmes règles que les patients à cet égard.

De nombreuses entreprises pour lesquelles j'ai travaillé ont mis en place une politique de tolérance 0 pour l'alcool dans votre système. Si vous avez été testé et découvert que vous aviez de l'alcool dans votre système pendant que vous étiez en service, vous pourriez être soumis à une résiliation immédiate.

La FMLA permet de prendre une pause pour permettre la rééducation, comme indiqué sur le site:

Le traitement de la toxicomanie peut être un état de santé aux fins de la FMLA si les conditions applicables définissant un état de santé grave énoncées dans les règlements, 29 CFR Part 825.114 sont remplies. Le congé FMLA, cependant, ne peut être pris que pour un traitement pour toxicomanie fourni par un fournisseur de soins de santé ou par un fournisseur de services de santé sur recommandation d'un fournisseur de soins de santé. (Voir la section 825.118.) Par contre, l'absence en raison de l'utilisation de la substance par l'employé, plutôt que pour un traitement, ne donne pas droit au congé FMLA. (Voir la section 825.114 (d).)

Le traitement de la toxicomanie, cependant, n'empêche pas nécessairement un employeur d'engager des poursuites contre un employé. L'employeur ne peut pas prendre de mesures contre l'employé parce que l'employé a exercé le droit de prendre un congé FMLA pour traitement. Si, toutefois, l'employeur a établi une politique, appliquée d'une manière non discriminatoire qui a été communiquée à tous les employés, qui prévoit que dans certaines circonstances, y compris l'inscription à un programme de traitement de la toxicomanie, un employé peut être licencié pour toxicomanie, conformément à cette politique, un employé peut être licencié, qu'il prenne ou non un congé FMLA.

Certains États peuvent offrir plus de protections que d'autres, il est donc préférable de vérifier les lois locales sur ces politiques.

@David - D'où l'habitude de travailler pour: p
Wes Sayeed
2017-03-14 06:01:47 UTC
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Je ne suis pas avocat, et cette question conviendrait probablement mieux à Law.SE car votre question est davantage d'ordre juridique, mais je vais vous dire ce que je sais.

Le principe derrière L'emploi «à volonté» signifie que vous ou votre employeur pouvez mettre fin à la relation à tout moment, pour quelque raison que ce soit, avec ou sans motif, et avec ou sans préavis. Dans la pratique, cependant, le monde fonctionne très différemment.

Dans le cas spécifique de la consommation d'alcool à votre rythme, en l'absence d'une politique vous interdisant de le faire, ce serait un cas juridiquement obscur pour vous virer. Tout dépend des circonstances et du type de travail que vous faites.


TL; Explication DR ...

Tout d'abord, voici les choses simples qu'une entreprise ne peut vous licencier pour:

  • La loi fédérale interdit la discrimination contre les problèmes habituels de race, de sexe, de religion, d'origine nationale, d'âge, identité sexuelle, handicap, information génétique ou service militaire. En outre, il existe des lois fédérales qui étendent les protections à d'autres activités, telles que la dénonciation, ou un congé en raison de la loi sur le congé familial pour raison médicale (FMLA) par exemple.
  • Les lois des États offrent de nombreuses protections ci-dessus et au-delà des lois fédérales. Celles-ci varient d'un état à l'autre. Vous devez vérifier spécifiquement avec le vôtre, mais beaucoup de ces protections régissent des choses comme les objections morales / éthiques à certaines tâches professionnelles, divers choix de style de vie, etc. Certains États ont même des lois concernant spécifiquement la consommation d'alcool et de tabac.
  • Les entreprises ne peuvent pas vous licencier pour votre refus d'enfreindre la loi, de faire des heures supplémentaires, de travailler «en dehors de l'horloge» ou de subir des menaces ou du harcèlement qui seraient considérés comme illégaux pour elles.
  • Si vous êtes un employé du gouvernement, avez un contrat de travail, travaillez pour certaines entreprises qui concluent des contrats fédéraux ou si vous êtes membre d'un syndicat, vous avez d'autres protections. Les employés du gouvernement en particulier ne peuvent pas être licenciés pour avoir exercé leurs droits constitutionnels, pour lesquels une entreprise privée pourrait vous congédier. En effet, la Constitution limite la manière dont le gouvernement peut agir, mais ne limite pas la manière dont les particuliers peuvent agir.

Maintenant, voici des choses qu'une entreprise peut certainement peut sans aucun doute vous congédier pour:

  • Activités criminelles, que ces activités soient liées ou non à votre emploi. Cela exclut généralement les infractions civiles, telles que les jugements dans des poursuites privées, les délits de la route, etc. - à moins que votre travail ne dépende de ces choses.
  • Toute violation des politiques écrites de l'entreprise, y compris votre propre description de poste. De toute évidence, si votre description de poste doit faire X, vous pouvez être licencié pour ne pas avoir fait X. Mais la plupart des entreprises ont également des politiques d'éthique (qui peuvent avoir une large portée), des codes vestimentaires, des politiques d'utilisation de l'ordinateur, des politiques de non-divulgation, et oui , même les politiques de consommation de tabac et d'alcool pour lesquelles vous pouvez être licencié. Vous devez généralement les accepter avant de commencer à travailler pour l'entreprise, et généralement vous signez un document à cet effet (mais pas toujours). Les entreprises ont une grande liberté pour mettre en œuvre les politiques de leur choix (à condition qu'elles ne violent pas les protections légales ci-dessus).
  • Tout ce qui suscite la honte ou la gêne publique de l'entreprise. Les employés peuvent et ont été licenciés en raison de commentaires négatifs sur leur employeur sur les réseaux sociaux par exemple. Vous pourriez également être licencié pour avoir remis en question la légitimité ou l'expertise de l'entreprise dans son secteur. Par exemple, un conseiller financier peut être licencié s'il gère mal ses propres finances, un travailleur social peut être licencié pour ne pas payer de pension alimentaire pour enfant, un chauffeur-livreur pour avoir des contraventions non payées, etc. Manque de professionnalisme appartiennent également à cette catégorie.
  • Être inapte au travail. Si vous êtes ou devenez physiquement ou mentalement incapable d'accomplir vos tâches, vous pouvez être renvoyé. Cela pourrait être considéré comme un handicap, mais la loi stipule qu'ils n'ont qu'à faire des aménagements raisonnables pour vous qui ne leur imposent pas un fardeau indu . Les termes «fardeau excessif» et «aménagement raisonnable» ont des définitions juridiques.

Je suis sûr qu'il y a des choses auxquelles je n'ai pas pensé et qui pourraient être placées sur les deux listes, mais presque tout sinon, je n'ai pas mentionné ici est une zone grise juridique. Techniquement, la loi dit qu'ils peuvent vous licencier sans motif, mais en pratique, vous avez également le droit de poursuivre votre employeur et de présenter l'argument de votre choix. En raison de cette incertitude juridique, cela signifie qu'en pratique, les entreprises établissent généralement un dossier interne contre vous afin qu'elles puissent vous licencier avec motif . Si l'emploi à volonté devait être interprété de manière aussi vague que certaines des autres réponses ici le suggèrent, les entreprises se soucieraient rarement des comptes rendus, des évaluations d'emploi et des processus disciplinaires documentés. Un licenciement motivé est très difficile à défendre pour vous et les avocats coûtent cher.

Il y a aussi la question de l'indemnisation du chômage. Un licenciement sans motif vous donne généralement droit à un chèque de chômage que l'entreprise doit payer (dont les détails varient également d'un État à l'autre). Un licenciement motivé ne le fait généralement pas.

"TL; explication DR" - hein?Ce message ne contient pas de "tl; dr" (bien qu'il en bénéficierait un).Pourtant, +1 pour expliquer la réalité sous-jacente à la notion théorique «à volonté».
@Wildcard Existe-t-il un moyen d'en ajouter un?Je ne savais pas que SE avait ça.
Pas spécialement marqué comme tel.Mais un "tl; dr" pour ce message serait d'environ une phrase (à mon avis).Habituellement, vous mettriez cela sur une seule ligne en haut du message.
@wildcard Je pense que cela voulait dire "cette explication est trop longue; je n'ai pas lu", en plaisantant.
Cela vaut peut-être la peine de souligner qu'une interdiction totale de l'alcool * irait * probablement à l'encontre de certaines de ces règles fédérales de non-discrimination - en particulier, un manque d'exemption pour le vin sacramentel vous irait à l'encontre de l'Église catholique,
Draken
2017-03-13 17:44:18 UTC
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Non, ils ne le peuvent pas (principalement). Ce qui se passe en dehors du travail, reste en dehors du travail.

La chose clé à vérifier, c'est si cette consommation aurait un impact sur votre capacité à travailler (selon les directives sur les lieux de travail, certains endroits peuvent imposer une consommation d'alcool zéro dans le sang politique, d'autres ce serait similaire à la limite de conduite). Le plus gros problème avec l'alcool dans ce cas, c'est qu'il reste dans votre système pendant des heures après sa consommation. Si vous avez consommé de l'alcool et que cela vous cause un effet tardif, par ex. vous avez la gueule de bois ou votre taux d'alcoolémie est trop élevé pour le travail que vous faites, alors il pourrait y avoir une raison de vous licencier.

Ils ne peuvent pas vous forcer, lorsque vous n'êtes pas à l'heure, à vous comporter d'une manière particulière et tant que vous vous présentez au travail dans un état prêt, alors ils n'ont aucune interférence commerciale.

Quelques exceptions qui pourraient arriver:

  • Vous êtes sur appel, qui est toujours considéré comme un travail, ils peuvent dire si vous pouvez ou ne pouvez pas consommer d'alcool
  • Vous êtes dans une carrière très spécialisée qui nécessite votre engagement à 100%, par exemple sports de compétition, armée. Cela a tendance à aller dans un domaine plus délicat, que vous auriez besoin de vérifier auprès de votre employeur pour voir ce qui est autorisé et ce qui n'est pas autorisé

Il pourrait y en avoir d'autres, mais dans la grande majorité, quoi vous faites à la maison reste à la maison, tant qu'il ne vous suit pas au travail.

Pouvez-vous clarifier ce que vous entendez par «ne peut pas» et où vous parlez?Aux États-Unis du moins, rien n'empêche légalement un employeur de prendre une règle interdisant aux employés de boire en dehors de l'horloge ou de licencier les employés qui boivent en dehors de l'horloge.
En avez-vous un exemple?J'adorerais voir cela appliqué et également retenu devant un tribunal.Ensuite, vous déclarerez que McDonalds peut imposer que tous les employés ne puissent consommer que de la nourriture achetée à leur entreprise sans travailler.Lorsque vous n'êtes pas sur l'horloge et que ce que vous faites n'aura aucun impact sur votre temps, une entreprise n'a pas son mot à dire sur la façon dont vous menez votre vie.
@Draken IANAL!Dans l'emploi à volonté, je pense que l'entreprise peut établir des règles folles.Cela ne veut pas dire qu'ils pourront trouver des employés.
@Draken aux États-Unis, les choses sont généralement légales à moins qu'elles ne soient spécifiquement interdites (et cela varie selon l'état - je pense que ce serait en fait illégal en Californie, mais je ne suis pas sûr).Légalement, vous pouvez être licencié pour n'importe quelle raison tant que ce n'est pas discriminatoire dans un sens assez précis.Il y a quelques exceptions en ce qui concerne les syndicats, les contrats et la fonction publique, mais c'est la règle générale pour les emplois dans les entreprises.Ce serait certainement un coup sec, donc presque personne ne le fait, mais la question juridique n'est pas "est-ce que cela a été retardé au tribunal?"mais "cela a-t-il été spécifiquement interdit?"
plus ici: http://money.usnews.com/money/blogs/outside-voices-careers/2014/04/07/can-my-boss-do-that et ici https://www.aol.com/article / 2011/05/03/10-work-rights-you-think-you-have-but-don't / 19929572 / (rédigé par un avocat spécialisé en droit du travail)
Votre réponse devrait être une évidence ...
«Ce serait injuste» ou «ce serait stupide» n'est pas du tout la même chose que «c'est illégal».Beaucoup de choses que je trouve stupides et injustes sont en fait légales.Beaucoup de choses que je trouve stupides et injustes sont exigées par la loi.À ma connaissance, aucune loi n'interdit aux employeurs de vous congédier pour un comportement qui n'a pas d'incidence sur votre rendement au travail.
@Draken Vous écrivez sur la façon dont vous pensez que le monde devrait fonctionner, qui a souvent peu ou pas de correspondance avec la façon dont le monde * fonctionne *.Cela prendrait énormément de temps pour expliquer toutes les idées fausses dans votre réponse et vos commentaires, mais c'est à peu près tout à fait faux.À de très rares exceptions près, un employeur peut établir les règles de son choix et renvoyer quiconque enfreint alors.Cela peut rendre très difficile pour eux de trouver et de garder des employés, mais c'est la loi dans la plupart des juridictions.C'est l'une des raisons pour lesquelles les syndicats existent.
J'attends toujours un seul exemple d'entreprise qui a licencié quelqu'un en raison de sa consommation d'alcool et de son entrée au travail sobre.Jusque-là, cela n'a pas été fait et dire que quelqu'un pourrait le faire est aussi stupide que de dire que quelqu'un pourrait sauter d'une falaise.Il y a des exceptions, mais pour les travailleurs réguliers, ce n'est pas le cas
Être sur appel: c'est (entre autres) pourquoi vous devriez être payé pour être sur appel.Si je ne peux pas boire d'alcool à mon barbecue parce que je vais peut-être devoir décoller dans la voiture cinq minutes plus tard, je devrais être payé pour cela.
@DavidSchwartz La question est "Mon entreprise peut-elle m'empêcher de consommer de l'alcool en dehors du travail?"Cela n'a rien à voir avec un emploi à volonté, l'entreprise peut décider de vous licencier si vous buvez en dehors du travail, ou elle peut également valablement vous licencier parce que vous ne buvez pas en dehors du travail, ou pour toute autre raison déraisonnable.Cependant, ils ne peuvent pas vous empêcher de boire en dehors du travail, tout ce qu'ils peuvent faire est de vous renvoyer et leur pouvoir s'arrête là.C'est la bonne réponse.Ils n'ont aucun outil légal ou autre pour vous empêcher de boire en dehors du travail.
@Draken "Jusque-là, cela n'a pas été fait et dire que quelqu'un pourrait le faire est aussi stupide que de dire que quelqu'un pourrait sauter d'une falaise."Mais, si la personne avait posé la question: "Si je grimpe au sommet du mont Thor, serais-je physiquement capable de sauter de la falaise?"la réponse sur un site de questions / réponses tel que l'échange de pile serait "oui", même si personne ne l'a encore fait.OP ne demandait pas si de telles politiques existaient, mais plutôt si elles pouvaient exister.
@Joel Une entreprise pourrait-elle vous demander de ne manger que des hamburgers pour le reste de votre vie, oui.Serait-ce autorisé sur le plan éthique?Non
@Vality Je pense que tout le monde comprend que le pouvoir de l'entreprise s'arrête au tir.La question est de savoir s'ils peuvent avoir la règle, et non de quels pouvoirs ils peuvent utiliser pour l'appliquer.Si quelqu'un me demandait: «Un commerçant peut-il me demander de présenter une pièce d'identité lorsque je paie en espèces», répondre «Non, mais il peut refuser de vous vendre des produits si vous ne le faites pas» serait ridicule.Bien entendu, nous comprenons que leur pouvoir se limite à refuser la vente.
RedSonja
2017-03-14 16:53:56 UTC
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Ils ne peuvent pas vous empêcher de boire, bien sûr, mais ils peuvent l'interdire.

J'ai déjà eu un compagnon qui a travaillé pour une grande entreprise américaine basée dans l'Utah. Il disait dans son contrat qu'il n'était pas autorisé à boire de l'alcool, à aucun moment, jamais. Il a signé le contrat et a travaillé longtemps pour eux. Cela signifiait simplement que lui et beaucoup de ses collègues ne buvaient pas d'alcool s'il y avait du personnel américain dans les parages (voyages d'affaires, rencontres), mais compensaient cela en buvant en privé.

Je n'ai jamais entendu parler d'eux en train d'être testés . Il y a eu l'histoire (peut-être apocryphe) d'un alcoolique qui a injecté de la vodka dans des oranges pour qu'il puisse les manger à son bureau pour faire le plein pendant la journée.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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