Question:
Je suis sur un PIP mais j'ai vraiment besoin de ce travail. Dois-je demander un salaire inférieur?
anon55
2016-12-11 22:34:05 UTC
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Je suis un programmeur de 55 ans. Dans ma carrière, j'ai travaillé avec trop de technologies. Jack de tous les métiers maître de rien, comme on dit. Mon cerveau est rempli à ras bord et les nouvelles technologies sont de plus en plus difficiles à apprendre. Dans ma dernière entreprise, j'ai commencé en tant que développeur et j'ai eu du mal à suivre. Maintenant, je travaille en QA. Je peux suivre les exigences, comme Selenium. Pour passer la période d'essai (du contrat au permanent), je travaillais 60 heures par semaine. J'ai eu le poste permanent mais la mouture est trop. Je suis fatigué et je suis brûlé.

J'aime mon patron . Elle est très raisonnable et (je pense) essaie de trouver un moyen de m'aider. Mais elle est aussi une PM nouvellement certifiée qui n'a aucune idée du fonctionnement des programmeurs. C'est la première équipe qu'elle dirige, je suis sa première employée sur un PIP (Performance Improvement Program). Elle a été testeuse manuelle et est une experte en matière de problèmes dans notre équipe et a été "mise à niveau". Quand j'essayais de lui expliquer que pour les programmeurs, passer d'une tâche à une autre prend du temps, voyez sans cesse répéter "mais il faut être capable d'effectuer plusieurs tâches". Oui, mais faire de petits progrès chaque semaine dans 3 programmes différents chaque semaine est moins efficace que de travailler 3 semaines complètes, une semaine complète sur chaque programme.

Nous avons un système compliqué (des dizaines de serveurs Linux en QA et environ 100 en production - j'apprends juste Linux maintenant). Mais j'ai développé un framework Selenium / webdriver en interne qui me permet d'écrire des tests d'une meilleure manière que notre brillant administrateur système Linux a commencé. Moins floconneux et plus facile à maintenir que ce qu'il a écrit.

Je pensais que je me suis bien installé avec mon nouveau framework Selenium, je suis en sécurité et je suis connecté à 45-50 heures par semaine mais mon patron (qui n'a pas de programmation expérience) n'est pas content. J'ai reçu une augmentation de salaire de 1,3% et quelques semaines plus tard, je suis maintenant sur un PIP avec 30 à 60 jours pour me mettre en forme. Ce qui pour moi n'a pas de sens: pourquoi me donner une augmentation et me mettre ensuite sur PIP?

J'ai vraiment besoin de cet emploi pour les avantages sociaux et le salaire n'est pas aussi important pour moi qu'un emploi stable avec avantages sociaux. Je ne veux pas changer de travail, j'aime mes collègues, j'aime ce que je fais, et le passage dans une nouvelle entreprise inclura le même travail que je veux éviter. Je pense que je peux gérer si je travaille 60 heures par semaine, et je peux le faire pendant un certain temps, et je peux même éventuellement trouver un autre emploi si je perds celui-ci. Je ne suis ni inutile ni stupide - je suis juste fatigué et épuisé.

Je pensais demander un salaire plus bas et réduire ma charge de travail et mes heures de travail . Je peux vivre avec un salaire inférieur de 20%. Oui, j'économiserai moins pour la retraite et je devrai travailler quelques années de plus pour prendre ma retraite, mais cela semble être une meilleure option que de perdre cet emploi alors que mes performances ne s'améliorent pas.

J'ai trouvé une question connexe, Prêt à travailler pour un salaire inférieur pour moins de responsabilités, mais ma situation est différente car je suis sur un PIP.

Ma question: pour un salaire inférieur une option pour répondre à ce PIP ? Comment cela serait-il perçu par mon patron ? Comment dois-je l'évoquer et que dois-je éviter de mentionner dans cette conversation?

Modifier (j'ai également ajouté quelques détails sur mon travail): OK, donc le consensus est: mon travail est probablement terminé, et demander un salaire inférieur maintenant ne vous aidera pas.

Donc, IIUC, mon plan de match devrait être: essayer de réussir le PIP (travailler des heures supplémentaires au besoin), et si et quand je le réussis, envisagez de demander un salaire inférieur avec une charge de travail moindre. Ou pas.

Edit 2: J'ai commencé à chercher, et le marché du travail est bien meilleur que la dernière fois (surtout pour Python / Selenium)! Je pense donc que j'ai une bien meilleure position de négociation. Je vous tiendrai au courant, et merci pour toute l'aide!

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/49968/discussion-on-question-by-anon55-im-on-a-pip-but-really-need-this-travail-devrait-i).
L'endroit est-il un magasin de sueur?Si tout le monde doit travailler 60 heures par semaine, il est temps de passer à autre chose.
Vous ne devriez jamais cesser de chercher un emploi.Rend votre actuel plus sûr et vous tient au courant de vos réelles opportunités mieux que toute autre chose.Se présenter au travail dans un costume de temps en temps (aucune explication requise) est en fait le signe d'une carrière saine.
@anon !!Ne perdez pas courage mon frère !!cherchez simplement un endroit où les gens apprécieront ce que vous faites et votre ensemble de compétences.
Dans quelle région du pays êtes-vous?Dans ma région (GA), les ingénieurs en automatisation des tests sont très recherchés en général.
Merci pour le prix de la prime!J'espère que vous allez bien avec le PIP.
Mes pensées sur: "Quand j'essayais de lui expliquer que pour les programmeurs, passer d'une tâche à une autre prend du temps, voyez-vous sans cesse répéter" mais vous devez être capable d'effectuer plusieurs tâches à la fois ". Je pense qu'il n'est pas raisonnable de sa part de s'attendre à ce que vous puissiez changerC'est DIFFICILE à faire, quelle que soit votre expérience, surtout si vous permutez entre différentes langues / technologies. Ce n'est pas du multitâche, c'est une utilisation inefficace du temps et une mauvaise planification. J'ai la chance detravailler pour une entreprise qui comprend cela, il est peut-être temps de chercher une autre opportunité.
Neuf réponses:
Joe Strazzere
2016-12-11 23:02:59 UTC
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Ma question: est-ce que demander un salaire inférieur est une option? Comment cela sera-t-il perçu par mon patron? Comment le formuler? Que faut-il éviter? Quelqu'un a-t-il réussi?

Vous pouvez demander, mais c'est presque certainement une perte de temps.

D'autant que vous n'avez reçu qu'une augmentation de 1,3%, puis de l'argent n'est probablement pas le problème ici. Les gens sont mis sur un PIP pour des raisons de performance, pas pour des raisons monétaires. Et demander un salaire inférieur ne fera pas disparaître le PIP.

Vous pouvez rechercher et trouver d'autres questions et réponses sur les PIP. Mais malheureusement, être sur un PIP est presque toujours l'étape avant d'être lâché. Dans de nombreuses entreprises, c'est une formalité exigée par les RH, mais les résultats sont inévitables.

Commencez immédiatement à chercher un nouvel emploi. Pendant votre entretien, essayez de voir si vous pouvez trouver une entreprise qui répond à vos besoins actuels (moins multitâche, etc.).

En même temps, lisez et comprenez tous les détails requis dans votre PIP . S'il y a une légère chance que vous soyez retenu, vous devez remplir tous les détails PIP requis à la lettre et à temps. Plus probablement, vous pouvez obtenir une recommandation décente après avoir été relâché, en faisant tout ce que vous pouvez pendant votre période PIP.

Ces choses se produisent. Parfois, les employés ne conviennent tout simplement pas à un poste particulier. L'entreprise peut simplement avoir besoin d'une personne compétente en multitâche, et ce n'est peut-être pas vous. Le fait qu'il vous faut 60 heures pour terminer votre semaine de travail est un indicateur fort.

Vous voulez partir dans les meilleures conditions possibles. Accomplir le mieux possible le PIP vous aidera.

C'est plus qu'une simple perte de temps, ça va donner une terrible impression.OP dirait essentiellement: «* Je sais que je ne suis pas le type d'employé dont vous avez besoin dans ce poste, mais je suis désespéré pour un emploi. *» Il n'y a pas non plus de bonnes choses à admettre.
Et la société finira par apprendre qu'il n'existe pas de «bon multitâche», en particulier pour les développeurs.Mais il est peut-être trop tard pour OP.
@JoeStrazzere C'est vrai, mais l'OP reconnaissant qu'il ne sera pas en mesure d'apporter les améliorations requises par le PiP peut amener l'entreprise à le licencier purement et simplement, alors qu'il pourrait autrement utiliser le temps pour rechercher un emploi.
anon55 comment pouvez-vous être sûr que vous êtes sous-performant et que votre direction ne demande pas des choses impossibles?notez que cela ne signifie pas nécessairement que vous êtes mauvais ou que la gestion est mauvaise: cela signifie simplement que pour des raisons de marketing, il est nécessaire d'avoir un poste qui, malheureusement, ne vous convient pas.Ils auront probablement des difficultés à ajuster cette position de toute façon avec ou sans vous.Vous pourriez faire mieux en cherchant un emploi et en ne vous épuisant pas, de sorte que lorsque vous pouvez trouver le nouvel emploi, vous êtes au maximum de vos compétences.
Dan Pichelman
2016-12-11 23:05:07 UTC
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Ce poste ne vous convient pas.

Votre premier indice que ce poste ne vous convient pas était le fait que vous deviez faire des heures supplémentaires pour traverser la période de probation.

Votre deuxième indice ne répondait pas aux attentes de votre responsable concernant le rendement du travail et le multitâche.

Votre troisième indice est le fait que vous êtes sur un PIP. Je suis sûr que certaines personnes passent un PIP et restent dans l'entreprise pendant de nombreuses années en tant qu'employés exemplaires, mais mon expérience a été le contraire. Je le lis comme un avertissement que l'entreprise effectue les formalités nécessaires pour vous laisser partir.

Votre quatrième indice est que vous êtes fatigué et brûlé. Il est possible de trouver un meilleur ajustement. Une fois que vous aurez trouvé cette bonne solution (un travail qui vous intéresse et une entreprise qui vous traite bien), vous serez étonné de voir à quel point vous vous sentez mieux.

Les avantages sont importants, mais à quel prix?


pourquoi me donner une augmentation et me mettre ensuite sur PIP?

Comme @Paparazzi l'a noté, l'augmentation est en fonction des notes que vous avez reçues lors de votre évaluation des performances. Le PIP vise à renforcer l'insatisfaction de la direction face à votre performance. J'ai vu des graphiques qui mappent les scores de performance aux augmentations, et tous n'ont pas l'option "0%".

L'existence du PIP est une indication forte que la direction croit que la relation de travail avec vous est un mauvais ajustement.

est-ce que demander un salaire inférieur est une option pour répondre à ce PIP? Comment cela serait-il perçu par mon patron?

Non. Votre patron percevrait l'offre comme non pertinente. Sa plainte est "anon55 ne peut pas faire le travail à temps", et non "anon55 est trop cher".

Si vous ne faites pas votre travail à temps, elle ne le fait pas à temps. Cela lui coûtera lors de sa prochaine évaluation des performances.

Si l'entreprise était d'accord, elle aurait encore besoin d'embaucher quelqu'un d'autre pour faire le travail qu'elle souhaite que vous fassiez. Ce serait beaucoup moins cher et plus facile pour eux de vous laisser partir et d'embaucher quelqu'un d'autre qui peut faire tout le travail pour le montant qu'il vous paie actuellement.

"Mon cerveau est rempli à ras bord" - c'est un signe révélateur que ce n'est probablement pas le bon travail.
@ThorbjørnRavnAndersen: Quand il dit que son cerveau est rempli à ras bord, il ne fait pas référence à l'emploi actuel, mais à la carrière jusqu'à présent.Il est naturel qu'après (probablement) 30 ans de travail dans l'informatique (sans passer à des postes de direction), votre cerveau soit saturé des centaines de langues et de cadres que vous avez appris.C'est le principal problème avec le travail avec des technologies en évolution rapide: les plus jeunes (disons ceux qui n'ont que 10 ans d'expérience) seront toujours plus compétents que vous - c'est presque comme avoir besoin d'apprendre une nouvelle langue étrangère chaque année..
@SorinPostelnicu Alors?Vous pensez que c'est le bon travail?
Le premier indice est parfait!Cela n'aide pas l'employé ou l'entreprise à en faire trop pendant la période de probation.Soyez plus prudent, oui, mais travaillez plus d'heures qu'après la probation: non!
Non, bien sûr ce n'est pas le bon travail, mais pas pour la raison du cerveau rempli, qui n'est pas lié à ce travail :) Tout d'abord, un travail où il faut travailler 60 heures par semaine ce n'est pas lebon travail pour tout le monde!Ce n'est pas le bon travail même à 25 ou 35 ans, et il va sans dire que ce n'est pas le bon travail quand on a 55 ans. :) Un tel travail viole clairement certains droits de l'homme.(comme le droit d'avoir sa propre vie personnelle en dehors du travail!)
Et oui, mon conseil à anon55 est de commencer à chercher un autre emploi, tout en essayant en même temps de finaliser avec succès le putain de PIP.
paj28
2016-12-12 19:32:54 UTC
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Êtes-vous le seul ingénieur en automatisation des tests? Cela ressemble à cela, car vous avez écrit un cadre interne.

D'après votre message, je ne connais qu'un peu de vous - et seulement votre version de l'histoire - mais il me semble que votre performance est bonne et que votre manager a des attentes déraisonnables. Peut-être étant une ancienne testeuse manuelle, elle pense que vous pouvez écrire un script de test automatisé en même temps qu'elle effectuerait un test manuel, ce qui, je pense, n'est pas le cas. S'il y a d'autres ingénieurs en automatisation que vous pouvez comparer à eux, mais si ce n'est que vous, c'est beaucoup plus difficile.

Je suggérerais trois approches:

  1. Plaidoyer - Expliquez plus fort pourquoi votre travail est important et expliquez les difficultés . Essayez de lutter contre les objections initiales telles que "Je n'ai pas besoin de connaître les détails" - "Vous devez comprendre pourquoi les tâches prennent un certain temps".

  2. Orientation commerciale - vous mentionnez "écrire les tests d'une meilleure manière que notre brillant administrateur système Linux a commencé. Moins floconneux et plus facile à maintenir" - mais il se peut que rien de tout cela n'ait d'importance pour l'entreprise. Peut-être ce qu'ils veulent vraiment, ce sont des scripts floconneux et non maintenables - mais écrits rapidement. Discutez-en avec quelqu'un - votre responsable, un collègue, quelqu'un qui peut apporter une contribution significative.

  3. Mettez votre responsable au défi - Dites-lui précisément comment elle traite avec vous êtes inacceptable. Soyez poli - mais ferme. Parlez à son manager. On dirait qu'être humble et accommodant n'a pas fonctionné jusqu'à présent, alors essayez quelque chose de différent.

Bonne chance! De plus, je suis heureux d'apprendre que le marché a repris.

Je vous remercie.C'était exactement la réponse alternative que je recherchais.JE SAVAIS que PIP signifie probablement que je devrais chercher un nouvel emploi, je cherchais des alternatives.Même si d'autres réponses sont plus populaires, celle-ci me donne plus d'options que de simplement chercher un nouvel emploi (ou d'aller me pendre comme un morceau de viande inutile comme certains commentateurs l'ont laissé entendre).Je vais essayer de savoir si notre brillant administrateur système peut plaider pour moi et pour un rythme de développement plus délibéré.Il aime mon code, après tout.
En tant que programmeur expérimenté, vous savez combien de temps il faut pour bien faire les choses.Concentrez-vous sur le fait que vous essayez de créer un code maintenable pour réduire les heures de travail en aval.Comme l'explique le point deux, voyez si c'est ce dont ils ont besoin.Il se peut qu'ils n'en aient aucune idée et que le style de gestion pousse les employés jusqu'à ce qu'ils rompent.Envisagez un autre emploi avec un meilleur environnement de travail si les choses ne s'améliorent pas.
Je pense que ce n'est pas un bon conseil de défier le manager.Il est sur un PIP, la négociation en avant est très difficile.
Cela ne répond pas à la question de demander un salaire inférieur.
@FrançoisGautier - Contester ou non est subjectif.Il me semble que le PIP est basé sur des attentes irréalistes, donc le défi est la bonne chose à faire.
@Brandin - Lorsque vous répondez aux questions, il est important de comprendre le contexte de la question et d'aborder le problème sous-jacent auquel le demandeur est confronté.Dans ce cas, après avoir résolu cela, la question initiale n'est plus pertinente.
Ed Heal
2016-12-11 22:45:33 UTC
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Supposons que vous réussissiez le PIP, c'est-à-dire que vous travailliez 60 heures par semaine, etc. ou que vous soyez capable de le faire par d'autres moyens.

Vous êtes dans la situation de regarder par-dessus votre épaule tout le temps.

Personnellement, je serais engagé dans le PIP mais aussi je chercherais un autre emploi. Si ce dernier arrive, prenez-le.

MODIFIER

Non - une réduction de salaire n'aidera pas. Cela veut dire que vous convenez que vos performances sont médiocres et que vous ne pouvez pas changer cela.

Cela ne répond pas à la question.
Vrai;la question était de savoir si une réduction de salaire pouvait aider le demandeur à survivre au PIP.
@Ed Heal - Merci.Je ne sais pas pourquoi tant de gens pensent que cela ne répond pas à ma question alors que je pense que oui.Je peux voir que si je suis capable de réussir le PIP avec des efforts héroïques, mon patron s'attendra à ce que ces efforts se poursuivent.Maintenant en.Eh bien, la vie n'est pas juste, et ALORS tu meurs.
John
2016-12-12 21:36:23 UTC
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J'ai 59 ans et je suis dans le même secteur. Je suis d'accord avec toutes les réponses ci-dessus mais ne perdez pas votre estime de vous-même; le monde est souvent à la recherche de solutions rapides et esthétiques plutôt que de solutions correctement conçues qui résistent à l'épreuve du temps.

Si vous voulez continuer à produire un travail de qualité, trouvez un employeur qui valorise cela, et votre expérience considérable.

paparazzo
2016-12-11 22:54:25 UTC
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Le PIP n'est pas directement lié à votre augmentation. L'augmentation était basée sur les performances passées et le PIP concerne davantage les performances actuelles.

Il s'agit en fait davantage de la performance perçue à moins que l'entreprise n'ait de bonnes mesures objectives de la performance.

Puisque vous êtes le seul testeur automatisé, c'est la performance perçue.

Vous avez peut-être raison sur le multitâche, mais ce n'est pas le moment pour ce débat.

Demandez des objectifs très précis par écrit pour le PIP afin d'avoir de meilleures chances de réussir. Si vous laissez simplement cela être la perception du PM de votre performance, vos chances ne sont pas bonnes. Le PM devra justifier le licenciement auprès des RH.

Demander moins d'heures et moins de salaire est plus délicat. Je pense que vous devez d'abord passer par le PIP.

Quand elle dit que vous devez effectuer plusieurs tâches, dites-lui que oui, je peux effectuer plusieurs tâches à la fois, mais lorsque j'apprends une nouvelle technologie, il est plus efficace pour moi de me concentrer sur cela.

Je vous remercie.Je vois que je dois d'abord passer le PIP pour pouvoir parler des conditions pour rester en entreprise.
Andrew Berry
2016-12-13 15:26:42 UTC
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L'augmentation peut ne pas être basée du tout sur VOTRE performance, il peut s'agir d'une augmentation globale basée sur les performances de l'entreprise. Il existe de nombreuses entreprises qui accordent une augmentation du «coût de la vie» plutôt qu'une augmentation basée sur la performance.

Le coût n'est pas un problème. Le problème ici est celui de la compréhension. Soit de vous-même pour savoir ce que vous devriez livrer et quand, soit de votre patron pour comprendre votre rôle. Ou peut-être un peu des deux.

Le principal problème semble être la date limite des tâches. Je ne peux pas juger s'ils ont des attentes déraisonnables ou non, mais peut-être suggérer une réunion hebdomadaire pour déterminer les tâches et les délais. Donc, si trop de tâches ont des délais déraisonnables, vous pouvez l'augmenter avant la date limite, et cela vous permettra de vous concentrer sur les tâches à faire (vous pouvez donc avoir une période plus longue pour les faire).

Évidemment, il y aura toujours des choses qui surgiront qui nécessitent une action immédiate, mais il semble que ce qui précède ne se produit pas vraiment. Le suggérer peut vous faciliter la vie et celle de votre patron si vous êtes tous les deux clairs sur les délais et la charge de travail.

Neo
2016-12-14 18:21:31 UTC
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Une réduction de salaire n'aidera pas, ne faites pas cela. Respectez les termes du PIP à la lettre et tôt si possible.

Je dirais également de jeter un œil à tous les éléments de la checklist . Sont-ils valides, si c'est le cas, tenez-vous ferme, intervenez et abordez chaque élément. Assurez-vous que chaque élément de la liste de contrôle est clairement mesurable . Si vous ne pouvez pas le mesurer, il ne devrait pas figurer sur le PIP . J'irais même plus loin avec cela lors de votre prochaine réunion avec votre responsable (si vous ne l'avez pas déjà fait) et demanderais

Comment mesurons-nous mon succès sur chaque élément du PIP?

Dans la technologie, qu'on le veuille ou non, il y a une chose qui s'appelle ageism . Plus vous vieillissez dans notre domaine (technologie), plus il peut être difficile de trouver un nouvel emploi. (basé sur mon expérience) Je sais que c'est vrai dans la plupart des domaines, mais je crois que c'est encore plus valable dans la technologie. Le but de cette déclaration est que vous voulez absolument contrôler votre sortie, si elle est inévitable, et ne pas être lâché pour un élément manqué sur le PIP.

VOTRE CARRIÈRE \ FUTURE pensées

L'automatisation, avec l'essor des frameworks Agile, va être une compétence de plus en plus souhaitable. Que vous surviviez au PIP ou non, j'examinerais tout type de certifications supplémentaires disponibles dans votre domaine. Cela améliorera votre confiance (qui est naturellement un peu ébranlée), et augmentera également votre rentabilité si vous vous séparez de votre employeur actuel.

I espérons sincèrement que cela vous aidera, gardez la tête haute!

Elise van Looij
2016-12-13 00:19:04 UTC
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Absolument, foncez, vous n’avez rien à perdre. Ce truc PIP, avec une semaine de travail de 60 heures - vous ne pouvez pas gagner ça. La seule chose qui vous aidera est d'être honnête: c'est ce que je peux faire, à ce prix très raisonnable. De plus, cela vous fera sortir de la compétition. Pour toutes les personnes compétitives, cela peut sembler un gotspe, mais cela vous transforme d'une menace potentielle en un allié potentiel. Montrez à votre patron que vous êtes là pour l'aider, lui donner une belle apparence: vous n'êtes pas un rat dans la course de rats, vous êtes un cheval de travail fidèle.

Au fait, il y a des recherches cela montre que les personnes de plus de 50 ans ne devraient pas travailler plus de 3 jours par semaine. Trois jours par semaine, ils fonctionneront à une capacité optimale, à plus d'heures, il y aura une forte baisse cognitive: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2016/aug/08/should-people-over-40- travail-une-semaine-de-trois jours

Merci pour le lien.Je parie que cela vous a valu quelques votes négatifs, car beaucoup de contributeurs actuels de 25 ans sont sûrs qu'ils n'obtiendront jamais 50. :-)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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