Question:
Est-ce une bonne technique d'apporter un cahier et une calculatrice à une réunion de négociation salariale?
Zaenille
2015-05-21 08:18:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pour évaluer correctement les offres et contre-offres qui incluent des avantages et autres, j'aurai besoin des outils appropriés - un bloc-notes et une calculatrice.

HR : I ' Désolé, mais nous ne pouvons pas faire X . Cependant, nous avons accepté de vous offrir X-2000 , ce que nous pensons être une compensation assez juste.

Moi : Veuillez me donner un moment. .. croque quelques chiffres sur le cahier et la calculatrice ...

Moi : X-2000 sonne bien, cependant , il ne répond pas autant à mes besoins. Si vous ne pouvez donner que X-2000 maximum, peut-être pouvons-nous ajouter Y jours de vacances supplémentaires? (où Y = quel que soit le résultat du calcul des nombres)

Serait-il acceptable de faire des calculs lors d'une réunion de négociation salariale?


Clause de non-responsabilité : Ce qui précède n'est qu'une situation imaginaire ... pour le moment.

Cela semble être un moyen particulièrement efficace d'ennuyer quelqu'un qui a le pouvoir de dire non. Vous devez savoir à l'avance quels sont vos minimums. Passez du temps là-dessus plutôt que sur le théâtre.
Et si mon minimum est «X», mais qu'ils offrent moins que cela, mais je suis flexible sur les avantages? J'aurais besoin d'un moyen fiable d'évaluer les avantages plutôt que de simplement penser "Ehhh, peut-être que 2 jours de vacances supplémentaires me semblent bien."
Avez-vous besoin d'une calculatrice et d'un cahier pour déterminer si 2 jours de vacances sont acceptables? :)
Probablement pas, mais je cherche à être prêt à toute contre-offre qu'ils pourraient me lancer. Dans le cas de calculs simples qui peuvent être effectués dans la tête, je n'aurai même pas besoin de sortir ma calculatrice. Cependant, pour les évaluations plus complexes comme les stock-options, les dépenses de travail à domicile, les remises, ou autre, j'aimerais les évaluer mathématiquement plutôt que simplement «par ressenti». Si vous me recommandez de ne pas utiliser cette méthode et de faire des calculs préalables, puis d'interpoler la valeur entre les deux (s'il y en a), veuillez l'indiquer comme réponse. Merci!
S'ils offrent moins que votre minimum mais que vous l'envisagez toujours, alors ce n'est pas votre minimum.
Je vous suggère de ne jamais baser le salaire minimum que vous souhaitez en fonction de tout autre facteur que le montant que vous souhaitez rapporter à la maison. Décidez des avantages que vous souhaitez séparément. En particulier, ne baissez jamais vos désirs salariaux en raison de primes ou d'options d'achat d'actions. Vous avez besoin de ce dont vous avez besoin pour vivre à chaque période de paie, et non sur des montants de tarte au ciel qui peuvent ou ne valent rien à la fin de l'année ou lorsque vous partez. De nombreuses options d'achat d'actions sont devenues sans valeur, de nombreux plans de bonus ont été annulés avant le bonus.
Acceptable pour l'intervieweur ou acceptable pour vous-même? ..
@Jane: Si votre minimum doit être payé X par jour travaillé (dans la fourchette probable - je ne dis pas que travailler 1 jour par an pour X $ par an serait une bonne offre), et vous n'êtes pas doué pour le calcul mental , alors en fait, vous pourriez bien avoir besoin d'une calculatrice pour déterminer si des vacances de Y $ ou Z jours sont meilleures. Alors, dites-vous qu'il est théâtral d'être prêt à troquer le temps contre de l'argent, ou théâtral d'être mauvais en calcul mental? ;-)
Est-il courant de négocier en personne avec une décision à prendre à ce moment-là? Je n'ai jamais négocié de salaire en personne. Cela a toujours été un processus sur des jours ou des semaines et généralement beaucoup de courriels.
@DA. cela dépend beaucoup de l'entreprise - je l'ai fait dans les deux sens (y compris un recruteur qui s'est énervé quand j'ai demandé à y réfléchir). La bonne chose à faire, cependant, est d'utiliser une sorte de calculateur de salaire et d'obtenir des chiffres "approximatifs" pour différents niveaux probables. Je travaille généralement sur le minimum auquel je m'attendais (généralement un peu plus que mon salaire actuel), ainsi que les options «Serait bien» et «inscrivez-moi! niveaux ... connaissant à peu près la différence entre ces trois, il est assez facile de déterminer ce qu'ils offrent.
Cinq réponses:
Jane S
2015-05-21 09:06:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Réponse courte: Je ne prendrais pas une calculatrice et un cahier à une réunion de négociation salariale.

En tant qu'employeur, cela semble très conflictuel et cela donne l'impression que la compensation financière est plus importante pour vous que le travail lui-même. Cela me ferait immédiatement sentir que vous n’êtes pas prêt à négocier.

Ce que je suggérerais plutôt, c’est de parler des options, puis de dire simplement: «Je voudrais réfléchir davantage avant de prendre une décision . " Et partez un jour ou deux et faites vos calculs. Si vous avez besoin de discuter avec un autre significatif, vous pouvez le faire également.

Vous pouvez alors prendre votre temps, réfléchir à vos options, puis être vraiment à l'aise en sachant que vous prenez la meilleure décision sans vous précipiter!

Je dirais qu'un cahier est toujours bien - vous devez prendre des notes et vous souvenir de leur offre d'une manière ou d'une autre.
Je conviens qu'un bloc-notes est une chose raisonnable à prendre, mais encore une fois, j'en prends un à chaque réunion à laquelle je vais :)
La compensation financière est la raison pour laquelle nous faisons le travail en premier lieu.
@Blrfl Donner à votre patron l'impression que vous n'êtes là que pour l'argent est généralement négatif. Définit une mauvaise attitude au travail et ce n'est pas quelque chose que je recherche chez mes subordonnés.
@MichaelMcGriff: C'est toujours l'éléphant dans la pièce, que quelqu'un veuille ou non l'admettre à haute voix.
@MichaelMcGriff, cela donne l'impression que l'on n'est là que pour l'argent, et dès qu'une meilleure offre arrive, la nouvelle recrue est susceptible de quitter le navire. Embaucher et former de nouveaux employés est incroyablement coûteux et prend du temps - il faut généralement plusieurs mois d'efforts et de dépenses avant que le nouvel employé ne soit réellement productif et capable de soutenir son rôle. Ce n'est pas exactement un risque qu'un employeur veut prendre sur quelqu'un qui pourrait partir 3 mois plus tard.
Les RH ne sont pas votre patron. HR n'est pas votre ami. Les RH sont là pour négocier votre emploi. Personne ne devrait avoir l'impression que discuter et analyser une offre est inapproprié lorsqu'il s'agit de RH. C'est leur travail. Cela dit, je laisserais la calculatrice à la maison et je pré-calculais tout ce que je pourrais avoir besoin de savoir pour prendre une décision pendant la négociation.
@SnakeDoc Pour ceux qui ont la chance d'aller travailler uniquement pour leur épanouissement personnel, cela pourrait être le cas, mais pour la grande majorité d'entre nous, nous avons besoin de l'argent d'un travail pour vivre. Et (jusqu'à un certain point) plus il y a d'argent, mieux nous vivons. Les employeurs le savent et paient donc les personnes talentueuses plus précisément pour les raisons que vous avez dites; il * est * cher de les remplacer afin d'en obtenir plus. Parce que qui ne quitterait * pas * le navire lorsqu'une meilleure opportunité se présenterait? Le processus d'entrevue est révélateur de cette chose même qui se produit en faveur des employeurs cette fois; la nouvelle recrue potentielle a sauté le navire de quelqu'un d'autre.
Parlons-nous d'un monde idéal ou du monde réel? Si j'étais employeur et qu'un candidat se présentait avec une calculatrice et des statistiques boursières, je le laisserais partir. Il n'y a rien de mal à chercher la bonne rémunération, mais si je devais choisir entre deux candidats, je choisirais le plus passionné, pas le plus agacé.
"donne l'impression que la compensation financière est plus importante pour vous que le travail lui-même" = umm ... si l'employeur suppose le contraire, c'est un employeur très naïf.
@SnakeDoc c'est généralement la façon dont la plupart des gens travaillent. Nous le faisons pour l'argent et nous prendrons la prochaine meilleure offre qui se présentera. Si l'entreprise s'inquiète des dépenses liées au processus d'embauche, elle devrait alors réaliser qu'elle économiserait probablement de l'argent à long terme en donnant simplement à l'embauche ce qu'elle veut au lieu d'une réunion de négociation salariale idiote. :)
@algiogia - Je choisirais celui qui convient le mieux pour faire le travail. Pourquoi quelqu'un ne devrait-il pas être rémunéré équitablement pour ses compétences?
@DavidB ce n'est pas ce que je dis. Mais si vous entrez avec une calculatrice et que vous commencez à faire des calculs sur la rémunération, vous donnez l'idée que vous êtes là juste pour l'argent.
@algiogia Je comprends cela, même si je pense qu'il est important de se rappeler que l'emploi est une voie à double sens. Un employeur ne rend pas service à quelqu'un en les employant, il fait (espérons-le) un profit. cette idée de ne pas vouloir de gens qui sont «là pour l'argent» est une façon de faire baisser les salaires.
Je suppose que s'ils ne voulaient pas, vous pourriez demander au directeur de négocier avec vous une part de son salaire, de cette façon, il peut prouver qu'il le fait uniquement par amour du travail, et alors les deux parties sont heureuses.
Joe Strazzere
2015-05-21 17:04:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Serait-il acceptable de faire des calculs lors d'une réunion de négociation salariale?

Bien que cela puisse être acceptable, cela semblerait presque certainement étrange.

Au lieu de cela, entrez dans les négociations avec une compréhension claire de

  • ce que vous voulez
  • ce dont vous avez besoin
  • et ce pour quoi vous êtes prêt à vous contenter

Ce ne sont que quelques chiffres dont vous devrez vous souvenir.

Si vous n'êtes vraiment pas capable de penser les choses à la volée, sans l'aide d'un cahier et d'une calculatrice, faites de votre mieux et terminez la discussion avec l'accord selon lequel vous devrez prendre un jour ou deux pour réfléchir aux détails de l'offre et des avantages avant de prendre votre décision . Beaucoup (la plupart?) De personnes attendent quelques jours avant d'accepter une offre.

Je suis d'accord, il est beaucoup plus acceptable (et courant) pour un candidat d'expliquer que l'offre est inférieure aux attentes, d'expliquer ce qui était attendu si elle n'avait pas déjà été couverte, et si les RH n'étaient pas en mesure / ne voulaient pas répondre aux attentes doivent être discutés / pris en compte avant que le candidat ne décide. Il serait préférable pour un candidat de `` pré-analyser '' certaines données, par exemple si vous pensez que vous aurez besoin d'évaluer les stock-options, le partage des bénéfices, etc. faites-le au milieu d'une négociation.
Kate Gregory
2015-05-21 17:40:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prendre un cahier et un stylo est parfaitement acceptable. J'ai vu des candidats prendre des notes sur mes réponses et passer à une page où ils ont écrit à l'avance les questions auxquelles ils aimeraient avoir une réponse. Personne ne m'a jamais dit plus tard "J'ai aimé ce candidat, mais le truc du cahier, c'est bizarre!" En fait, je pense que les cahiers ont été majoritaires pour la plupart des interviews que j'ai faites.

La calculatrice est cependant bizarre. Le calcul n'est pas si difficile - chaque $ x de salaire que vous renoncez vaut une journée de vacances, disons, ou une bonne assurance maladie vaut $ y. Beaucoup de gens feraient cela dans leur tête, mais si vous ne pouvez pas, vous ne pouvez pas. Je vous encourage donc à faire ce calcul à l’avance . Ensuite, sur une page de votre cahier, vous pouvez écrire le salaire que vous voulez, le nombre de jours de vacances dont vous auriez besoin si on vous offre 5k ou 10k de moins que cela, la valeur des autres avantages aléatoires dont ils peuvent bénéficier, et ainsi de suite. Faites l'addition et la soustraction ici. Heck, faites une petite grille ou un tableau. Travailler cela à l'avance rendra vos négociations plus confiantes de toute façon. Et maintenant, vous ne faites que jeter un œil à votre cahier, pas en train de faire des calculs sur une calculatrice.

S'ils vous lancent une énorme boule de courbe et que vous ne pouvez pas évaluer le salaire, détendez-vous. Une fois que vous arrivez à la partie «négociation du salaire» de l'entrevue, vous êtes dans une très bonne position. Vous avez donc déjà appris que ce travail présente des avantages secondaires incroyables, comme voyager dans des endroits merveilleux où ils préféreraient que vous y passiez quelques jours supplémentaires à chaque fois, non comptés comme des vacances, pour leur faire économiser de l'argent sur les vols ou autres. Et ils vous ont demandé ce que vous vouliez faire et vous avez dit X et ils ont dit "nous n'avons que X-5k $". Vous ne pouvez pas savoir sur place si ce voyage vaut 5k? Souriez tristement et dites

Tout ce qui concerne ce travail me convient techniquement. Je sais que je serai très bon dans ce domaine. Et les gens et l'environnement sont fantastiques. J'aime même le voyage que je vais devoir faire. J'aurai besoin d'un peu de temps pour voir si je peux accepter une réduction de salaire pour travailler ici. Puis-je vous appeler demain?

Ensuite, rentrez chez vous et faites ce que vous devez faire. Lorsque vous appelez le lendemain, ce n'est pas pour dire «oui» ou «non», c'est pour dire «je peux faire en sorte que cette réduction de salaire fonctionne si vous le pouvez (tout ce que vous voulez d'eux) et j'aimerais travailler là-bas, tout comme y a-t-il moyen de faire ça? "

GreenMatt
2015-05-21 18:10:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

D'après mon expérience, les négociations salariales se font rarement en face à face. Ils sont généralement traités par téléphone et / ou par courrier électronique. Naturellement, vous pouvez avoir ce que vous voulez dans de telles circonstances.

Cela dit, si vous vous rendez en face à face (ou en vidéo) pour négocier le salaire, je suis généralement d'accord avec les recommandations que vous ne veux pas prendre une calculatrice dans la réunion. Connaissez le minimum que vous êtes prêt à accepter avant la réunion afin que les calculs ne soient pas nécessaires.

Avant la réunion, réfléchissez à la façon dont vous évaluerez votre rémunération complète, car vous seul pouvez décider de la valeur d'un avantage sera. Par exemple, pour moi, une semaine supplémentaire de vacances par an vaudrait entre 5% et 10% du salaire (en supposant que je reçois une offre de valeur marchande), plutôt que les 2% environ auxquels vous vous attendez en termes de temps travaillé. Certaines personnes trouveront utile d'avoir une scolarité payée tandis que d'autres n'auraient aucun intérêt. Avoir une bonne idée de ce genre de choses à l'avance vaut mieux que de le comprendre "à la volée". En outre, cela vous fera paraître plus préparé, ce qui pourrait même affecter les négociations; au moins, vous éviterez de les affecter négativement en ayant l'air désorganisé.

Cela dit, permettez-moi de vous proposer une alternative possible si vous pensez que vous devez être prêt à effectuer des calculs: une tablette (par exemple, Google Nexus ou Apple Ipad ). Si vous en utilisez déjà un pour la prise de notes, cela vous permettrait de prendre vos notes et vous pourriez faire des calculs simples et rapides. Cependant, si vous voulez faire cela, assurez-vous qu'ils sont rapides et discrets pour le processus - si vous devez dire quelque chose comme "Excusez-moi pendant une minute pendant que je lance des chiffres", c'est probablement trop long.

De plus, certains portefeuilles, comme celui-ci (pas une approbation, je viens d'en saisir un au hasard lors d'une recherche) sont livrés avec des calculatrices de base à quatre fonctions intégrées. Cela vous permettrait également pour avoir quelque chose pour des calculs rapides et simples sans être envahissant.

Je trouverais gênant qu'un candidat «prenne des notes» sur une tablette - la plupart des gens peuvent prendre des notes écrites tout en regardant l'intervieweur et en prêtant attention - peu de gens peuvent taper sur une tablette tout en prêtant attention aux autres, et c'est difficile de dire s'il tape des notes ou cherche sur Google la réponse à la question que je viens de poser.
@Johnny: Je comprends votre point de vue s'ils tapent. Je pensais utiliser un stylet (ou un doigt) pour faire de brèves notes «manuscrites».
@Johnny: pourquoi quelqu'un chercherait-il sur Google la réponse à une question posée lors d'une réunion de négociation salariale? Ou, s'ils en avaient besoin, pourquoi serait-ce un problème s'ils le faisaient? La question ne concerne pas les tests de compétences.
La réponse disait: «Si vous en utilisez déjà un pour la prise de notes, cela vous permettrait de prendre vos notes et vous pourriez faire des calculs simples et rapides», ce qui, je suppose, signifiait prendre des notes pendant l'entretien.
Zibbobz
2015-05-21 23:27:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Apporter un cahier et une calculatrice à une négociation salariale est acceptable, mais la mauvaise manière de se préparer à une telle réunion.

Bien qu'il puisse y avoir certaines circonstances inattendues où vous pourriez avoir besoin de rechercher des informations obscures, ou ils peuvent vous proposer un package inhabituel où vous pourriez avoir besoin de faire plus que l'arithmétique de base pour calculer la variation de salaire, vous ne devrait pas avoir besoin de l'un ou l'autre pendant le cours normal des négociations salariales, et les aborder pendant la réunion serait considéré à la fois grossier et une perte de temps pour le négociateur (la calculatrice l'est moins, même si elle ne reflète pas bien vous devez vous référer à un pour déterminer la différence entre deux nombres).

Ce que vous devriez faire est de trouver le salaire de base que vous souhaitez viser avant d'entrer en réunion, et de définir une fourchette de salaires dans laquelle vous accepteriez une offre, puis en utilisant cela comme votre «outil» de négociation. Vous pouvez rechercher les informations dont vous avez besoin pour déterminer un salaire équitable en ligne, mais en faisant attendre le négociateur pour que vous recherchiez ces faits pendant la négociation elle-même, vous risquez non seulement de rendre le négociateur impatient avec vous, mais de vous faire paraître mal préparé. la négociation.

Ce qui est étrange, c'est que cela "fait perdre du temps au négociateur" de les faire attendre quelques minutes pendant que vous faites des calculs. Mais ce n'est pas «perdre le temps du négociateur» de dire: «J'ai besoin de quelques jours pour y réfléchir», puis de reprendre la négociation à une date ultérieure comme d'autres l'ont recommandé. Malgré cela, prolonger la conversation occupera plus de temps pour le négociateur à long terme. Je ne dis pas que ces recommandations ne représentent pas la réalité, juste que la réalité est stupide.
@SteveJessop Malheureusement, votre évaluation de la réalité est tout à fait exacte.
Le fait est que le salaire de base est un si petit facteur dans l'offre de nos jours - du moins aux États-Unis. Aux États-Unis, nous devons prendre en compte l'assurance maladie pour nous-mêmes (et souvent pour notre famille), nous battre pour chaque heure de vacances et vraiment faire attention au type d'options de retraite disponibles. Le salaire de base, bien qu'important, ne représente qu'une fraction de la rémunération réelle. Et lorsque nous parlons d'options de soins de santé, il peut y avoir des facteurs incroyablement complexes à calculer. Ceci, bien sûr, est probablement l'une des raisons pour lesquelles nous n'avons pas tendance à négocier des offres face à face.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...