Question:
Conseils au junior qui aime le travail, mais qui n'est pas satisfait de la philosophie de l'entreprise et ne peut pas trouver un autre emploi
David
2018-11-23 18:39:07 UTC
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Ma petite amie a commencé avec l'une de ces sociétés de conseil mondiales il y a environ un an. C'est son premier emploi, et elle était très enthousiaste de commencer dans une entreprise avec un grand nom juste après avoir obtenu son diplôme universitaire. La rémunération n'est pas mauvaise pour un poste junior, en plus elle a appris de nouvelles technologies qui pourraient être utiles dans un emploi futur.

Maintenant, elle est confrontée à ce problème: comme elle travaille dans le conseil, elle doit généralement travailler dans les bureaux des clients. Chaque nouveau projet qu'elle entreprend est chez un client plus éloigné. Le siège de l'entreprise, où elle a commencé, se trouve à environ 40 minutes de chez elle en transports en commun, ce qui est acceptable. On lui a demandé de se rendre chez plusieurs clients différents cette année, mais hier, ils lui ont demandé de déménager au siège d'un autre client, à 2 heures de chez elle. Cela signifie un aller-retour de 4 heures. A part cela, les horaires de travail ne sont pas si grands: de 8h à 18h. Cela signifie qu'elle doit se lever à 5 h 30 (ou même avant) et n'arrivera à la maison qu'à 20 h, juste pour aller dormir à 23 h. et dormir trop peu.

Si cela ne suffisait pas, elle ressent une certaine pression en partant à l'heure prévue. Certains de ses collègues disent qu'ils ont dû travailler jusqu'à 3 heures du matin la veille, et des choses comme ça, qui ressemblent à des insinuations pour elle.

Je lui ai demandé si elle appréciait le travail (en ignorant le lieu de travail et l'entreprise elle-même, mais les choses sur lesquelles elle travaille) et elle m'a dit qu'elle le faisait, alors je l'ai encouragée à chercher un emploi similaire, plus près de chez elle et avec de meilleures heures de travail, même si cela signifie être moins payé. Elle a recherché des emplois similaires et connexes sans succès jusqu'à présent. Le problème auquel elle est confrontée est que la plupart des entreprises ne recherchent pas de postes juniors, elle est donc rejetée.

Hier soir, elle a commencé à pleurer à cause de ce nouvel endroit où elle doit déménager. Pour être honnête, je ne sais pas quel genre de conseil je pourrais lui donner. Jusqu'à présent, mon conseil était: "Accrochez-vous un peu plus si vous aimez le travail, et finalement vous trouverez quelque chose de mieux." Mais avec cette situation indéfinie, je ne sais pas si je dois continuer à l'encourager. D'une part, j'aimerais qu'elle apprenne un peu plus, pour qu'elle puisse progresser dans ce secteur, puisqu'elle l'aime (c'est l'entreprise qu'elle n'aime pas). De cette façon, elle peut finir par être bien payée pour le travail qu'elle aime et dans une entreprise avec une meilleure compréhension de l'équilibre travail-vie personnelle. D'un autre côté, je ne veux pas la voir comme ça. Si c'était moi, je pense que je démissionnerais et chercherais un autre emploi, même sans rapport avec moi.

Mon dernier conseil, hier encore, était de parler avec les RH pour voir si elle peut être transférée vers un autre client, mais à cause de certaines choses qu'elle m'a dites dans le passé, je ne pense pas qu'elle obtiendra ce transfert accordé. Si elle ne le fait pas, quelle est selon vous la meilleure solution pour elle?

Pour plus d'informations, nous pourrions vivre avec juste mon salaire et nos économies pendant un certain temps, et je suis prêt à la soutenir toute décision qu'elle prend.

Où habites-tu?Dans certains pays, le temps d'aller chez le premier client de la journée ainsi que le temps de rentrer à la maison du dernier client de la journée sont inclus dans les heures de travail afin qu'elle puisse simplement travailler 4 heures chez le client et terminer son travail.jour plus tôt, ou obtenez 4 heures supplémentaires par jour (gagnant ainsi 14 nôtres de travail normal par jour).
Et vos options?Pouvez-vous bouger pour son travail?
@Joe Strazzere.Oui, elle a compris.Elle ne pensait pas qu'il y aurait juste de courts trajets, mais de toute façon, c'est plus loin que prévu.
@Bakuriu cela se passe en Espagne.Je devrais vérifier, mais je ne pense pas que ce soit une option ici.
@WernerCD oui.Le problème est que lors de la location d'un autre appartement, vous vous engagez généralement à louer un an (au moins ici en Espagne).Nous envisageons également de déménager dans un endroit plus centré (la pensée est bien plus chère), mais se rapprocher du client n'est pas une option, car elle aurait le même problème avec les futurs clients.Pour mettre cela en perspective, nous vivons dans une ville de banlieue à une heure du centre et le client est à une heure du centre dans la direction opposée.
Pour ce genre de distance, je suis surpris que son entreprise ne paie pas pour un hôtel proche du client (et en répercute le coût sur le client).
Six réponses:
BigMadAndy
2018-11-23 19:02:39 UTC
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À court terme:

  1. Si elle voyage 2 h chez le client et 2 h retour, elle doit se renseigner sur la possibilité de passer les nuits du lundi au jeudi chez le client ville. Vraisemblablement, la société lui rembourse les voyages de toute façon, il peut donc même être moins cher pour eux de la laisser rester. En fait, je ne connais aucune société de conseil qui s'attendrait à 4 heures de voyage tous les jours du lundi au jeudi. (Juste une remarque: la politique de voyage est l'un des facteurs les plus importants lors de l'application dans le conseil).

  2. Elle devrait interroger son chef de projet (PM) sur la possibilité de rester moins sur place. C'est normalement difficile au début du projet, mais à mesure que vous développez une relation de confiance avec le client, cela devient plus facile.

  3. De plus, elle ne sait même pas si elle sera attendue d'y aller tous les jours car, d'après ce que je comprends, on lui a simplement demandé d'y travailler hier.

  4. Une autre option serait, dans les cas 1. et 2. ne sont pas possible de savoir comment ses collègues organisent cela et utilisent ces informations. En consultation, vous ne travaillez normalement pas seul sur le site du client. Par exemple, d'autres personnes empruntent peut-être un itinéraire similaire en voiture au lieu des transports en commun et pourraient-elles voyager ensemble?

À long terme:

  1. Le conseil est réputé pour ses longues heures de travail et de nombreuses personnes quittent après 1 à 3 ans à cause de cela.

  2. La rémunération du conseil par rapport aux autres les positions diffèrent beaucoup entre les pays et les entreprises (normalement MBB par rapport à tout le reste). Je connais un pays dans lequel les postes de consultant sont le meilleur choix financier qu'un diplômé puisse faire. J'en connais un autre dans lequel vous êtes payé ce que vous seriez payé dans l'industrie / la banque mais travaillez beaucoup plus et vos heures supplémentaires ne sont pas payées contrairement à la plupart des autres postes. Fait intéressant, le conseil est également considéré comme prestigieux dans le pays 2. Considérez ce mythe du conseil par rapport à la réalité lorsque vous prenez des décisions.

  3. Laissez-la postuler à des postes hors consultation si ce type de travail n'est pas gérable pour elle même si cela signifierait aller pour un salaire plus petit.

  4. Jusqu'à elle trouve quelque chose, il est important pour elle d'acquérir autant de connaissances et de compétences que possible.

J'aime votre réponse, mais j'aurais dû mieux clarifier.Non, elle ne se fait pas rembourser les voyages, car ils sont tous dans la même province (Madrid).J'ai écrit un commentaire sur la réponse d'@gnasher729 pour clarifier cela.Elle a également essayé de travailler à distance sur le passé une fois par semaine, mais elle a été refusée (par le même manager qu'elle a actuellement).Les circonstances ont changé, alors je pense qu'elle devrait demander à nouveau.
@David peut-elle avoir une voiture?
@DonQuiKong oui, c'est l'une des options qu'elle envisage.Cependant, en raison du trafic à Madrid, elle ne gagnerait pas beaucoup de temps (environ 1h / 30m par jour, selon le trafic), et elle n'en aurait besoin que pour ce client en particulier (combien de temps elle restera là-bas est tout simplement inconnue).
motosubatsu
2018-11-23 19:08:49 UTC
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Plus de 4 heures par jour à faire le trajet, c'est beaucoup (j'ai été là, j'ai fait ça!), et je ne blâme vraiment pas votre petite amie de ne pas être enthousiasmée à ce sujet.

La nature des concerts de consultation Cependant, cela signifie parfois des exigences de voyage désagréables, alors ce qu'elle doit décider n'est pas vraiment de savoir si elle devrait aller chez ce client particulier, mais si elle veut un cheminement de carrière qui posera cette question encore et encore. Il n’y a rien de mal à ce qu’elle décide qu’elle «Je ne veux pas passer plus de 4 heures de ma journée à voyager» est une raison totalement valable de ne pas faire quelque chose - mais comme je le dis, "quelque chose" dans ce cas est une carrière orientée vers le conseil.

Si cela la bouleverse tellement avant même qu'elle n'ait commencé le nouveau trajet, alors peut-être que la bonne chose est pour elle de s'éloigner plus tôt que tard et de regarder pour quelque chose de plus proche avec un trajet plus statique.

Si elle décide qu'elle veut essayer, je l'encouragerais à lui donner un calendrier pour elle-même - dire "Je vais réévaluer ça après 3 mois "ou similaire. Sinon, il est très, très facile de se retrouver coincé sur le tapis roulant où vous continuez simplement parce que vous êtes trop occupé ou fatigué pour vous rappeler de regarder si vous voulez continuer à le faire.

gnasher729
2018-11-23 19:46:04 UTC
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Voici comment voyager est censé fonctionner: votre entreprise dispose d'un bureau, qui est votre lieu de travail habituel, et vous vous rendez à ce bureau à votre rythme et à vos frais.

Si l'entreprise vous demande de travailler ailleurs, le trajet du bureau à votre lieu de travail compte comme du temps de travail, et votre entreprise vous paiera également les frais de déplacement - du moins c'est ainsi que cela fonctionne dans le monde civilisé. Bien sûr, si votre amie ne le demande pas, elle ne l'obtiendra pas. Quelqu'un se demande probablement déjà comment elle gère le voyage, car elle ne l'a pas demandé.

Si elle a besoin de travailler dans un endroit situé à deux heures de route dans chaque sens, au lieu de lui payer quatre heures supplémentaires par jour et une énorme somme pour les dépenses, l'entreprise lui trouvera très probablement un hôtel à la place, payer pour une chambre, elle obtiendra de l'argent pour les dépenses supplémentaires (la nourriture n'est pas bon marché dans un hôtel, qui sera payée), et la paiera pour le voyage lundi et vendredi.

Tout cela arrivera si elle le demande. Et cela n'arrivera pas si elle ne demande pas. Alors assurez-vous qu'elle demande.

Je ne voyage pas beaucoup pour le travail en ce moment, mais il n'y a pas si longtemps, j'ai travaillé pendant trois semaines à 800 miles de chez moi. Comment pensez-vous que cela a fonctionné? Ma société a payé un billet d'avion, un hôtel et toutes mes dépenses. Voilà comment cela fonctionnait.

PS. Imaginez que vous êtes le client. Vous payez un tarif journalier scandaleux à la société de conseil. Et pour votre tarif journalier scandaleux, vous obtenez une consultante qui est déjà fatiguée de deux heures de voyage lorsqu'elle commence à travailler pour vous. Tu ne serais pas content.

Eh bien, je parle de Madrid ici.Légalement, ils peuvent vous déplacer pendant que vous restez dans la même province et ils n'ont pas à vous payer de frais ou d'hôtel pendant que vous êtes dans la même province.Cela cause des situations étranges, comme si ce voyage ne devrait pas entraîner de dépenses: https://goo.gl/maps/YHoJfJPgpNM2 ce voyage serait (Google ne peut pas calculer les itinéraires de transports en commun, mais il y en a): https://goo.gl/maps/rfghmF92evQ2
Normalement, c'est dans la même * ville *, pas dans la province.Alors que vous ne pouvez pas refuser de le faire, ici ils doivent vous payer, et venant du Portugal, je doute que ce soit très différent en Espagne.
Michael Kay
2018-11-24 05:46:26 UTC
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D'après mon expérience, les «sociétés de conseil mondiales» s'attendent à un niveau d'engagement très élevé en termes d'heures et d'inconvénients personnels, et paient très bien à titre de compensation. Vous devez décider si c'est le genre d'équilibre travail-vie que vous souhaitez; J'ai décidé que ce n'était pas le cas. C'est bon pour certaines personnes et pas pour d'autres. Ne vous laissez pas séduire par l'argent à moins que vous n'en ayez réellement besoin; ça ne sert à rien d'avoir du luxe et de ne pas avoir le temps d'en profiter.

Mon expérience a été mauvaise parce que l'engagement et les heures étaient exigés non pas parce que le travail en avait besoin, mais à cause d'une culture machiste. Le chef de projet convoquait une réunion à 8 heures du matin un dimanche non pas parce que c'était nécessaire, mais parce qu'il voulait tester votre engagement. J'ai dit pardon, je vais à la messe le dimanche matin: j'ai dit clairement que je n'étais pas intéressé à jouer à son jeu.

Rui F Ribeiro
2018-11-23 22:47:27 UTC
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Venant d'un pays voisin avec des lois similaires, les lois du travail exigent que les frais de déplacement soient payés. Cela dit, cela peut dépendre du type de contrat / du lieu de travail défini dans le contrat.

Néanmoins, il existe des valeurs d'indemnités journalières / par km définies par la loi à ces fins, et nous avons reçu ces valeurs lorsque je travaillais en tant que consultant.

Comme le dit @gnasher, dans la plupart des régions du monde civilisé, des temps de trajet aussi longs pour les clients sont considérés comme du temps de travail.

D'un autre point de vue, je ne serais pas surpris si ces facteurs , y compris la distance et le temps de déplacement des consultants sont pris en compte sur la facture du client et ils ne font que les empocher. On profite d'elle.

En ce qui concerne les distances, je ne connais malheureusement pas le droit du travail en Espagne. De retour dans votre pays voisin d'où je viens, les distances jusqu'à 30-50 km (je ne me souviens pas de la valeur exacte), doivent être payées.

PS. A titre d'exemple, dans le passé, j'étais payé pour un projet de 6 mois, hôtel + dépenses complètes + gaz + péages et je restais toute la semaine dans une ville cliente à 1,5h-2h de chez moi. Souvent, lorsqu'ils n'avaient pas envie de faire le voyage, ils y restaient le week-end à leurs frais.

Monoandale
2018-11-23 18:50:11 UTC
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Vous mentionnez: "La rémunération n'est pas mauvaise pour un poste junior, en plus elle a appris de nouvelles technologies qui pourraient être utiles pour de futurs emplois."

Cela ressemble à une belle opportunité pour elle, alors. Ces heures de travail ne sont pas impossibles. 4 à 5 heures de trajet par jour peuvent être horribles, mais certains emplois en valent la peine. Et si vous ne trouvez pas quelque chose de mieux, 4 à 5 heures de trajet en valent vraiment la peine.

Ce n'est pas une question d'opinion, mais une simple question de demande et d'offre . L'offre d'emplois qui paient autant ou mieux pour son expérience est limitée, la demande de profils juniors comme le sien est limitée.Pour augmenter la demande pour son profil, elle doit acquérir des compétences plus difficiles à acquérir qui la mettront sur le radar. .Alternative, elle a besoin de changer complètement de marché, de déménager ailleurs où il y a plus de demande pour son profil.

Bien sûr, elle pourrait rester dans l'entreprise actuelle, mais il est possible qu'elle se bâtisse une mauvaise réputation en raison de son incapacité à gérer la situation.

Le marché est que l'Espagne paie mal, je m'abstiendrai de dire ce que je pense de leur culture de travail, et ils sont réputés pour leurs capacités de (mauvaise) gestion.Plus probablement une cause que le manque de ressources, car la plupart partent à l'étranger pour éviter d'être maltraités.Les jeunes sont souvent de la chair à canon / corps chauds pour facturer les clients.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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