Question:
Mon responsable m'a dit que je devrais me sentir à l'aise de lui dire si je voulais quitter l'entreprise. Dois-je lui dire?
Kevin Xu
2017-05-10 01:30:44 UTC
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Je travaille en tant qu'ingénieur logiciel et travaille dans mon entreprise depuis près de 3 ans maintenant. J'ai récemment commencé à envisager d'autres opportunités en dehors de mon rôle actuel. Il n'y a rien de particulièrement faux dans mon rôle actuel, mais je sens juste (après avoir été dans l'entreprise pendant environ 2 ans) que le produit ne m'intéresse plus comme avant.

Récemment, un beaucoup de gens ont quitté mon entreprise et je pense que c'est pour des raisons similaires et / ou leurs propres raisons de partir. Mon entreprise a traversé des moments difficiles ces dernières années et il y a eu un problème avec les gens qui quittent l'entreprise à un moment donné, mais il semble s'être amélioré (je ne sais pas si c'est pertinent mais cela pourrait aider à expliquer les choses).

Le sujet a naturellement été abordé dans notre 1-sur-1 sur les personnes qui partent et il m'a dit que je devrais être à l'aise de lui faire savoir si je voulais partir et poursuivre d'autres opportunités et qu'il soutiendrait toute décision que je prendrais. Une partie de moi a l'impression de vouloir lui dire que j'interviewe activement, mais en même temps, je ne veux pas non plus me jeter sous surveillance si je peux l'aider.

Est-ce courant pour la direction et les employés doivent-ils être ouverts pour savoir s'ils recherchent un nouvel emploi ou non? Je suppose que pour être plus clair, si vous êtes proche de votre manager, vaut-il mieux être ouvert sur le sujet? Pour être clair, je sens que j'ai des relations décentes avec mon manager actuel (pas mal, mais il y a des moments où je suis ouvertement en désaccord avec lui sur les choses). Je pose cette question car étant donné le nombre de personnes qui partent, je me demande s'il me le dit simplement pour savoir si des gens partent au sein de son équipe et s'il serait professionnel ou dans mon intérêt de le lui faire savoir.

EDIT: Pour clarifier une question courante que les gens se posent, quel avantage est-ce que je prévois que j'aurai en lui disant? Je ne sais pas si ma réflexion était naïve, mais je pensais que si mon patron actuel me soutenait, il pourrait potentiellement me donner une recommandation, aussi maladroite que cela puisse être, car il a une bonne compréhension de ce que je fais. J'ai demandé à d'anciens gestionnaires que j'avais du me donner des recommandations, mais il s'agissait d'emplois pendant l'école et les attentes étaient claires que le travail n'était que temporaire. J'espère que cela aidera à clarifier les choses.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98200/discussion-on-question-by-kevin-xu-my-manager-told-me-i-should-feel-confortable).
Seize réponses:
Kate Gregory
2017-05-10 06:39:00 UTC
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Premièrement, il existe en fait des gestionnaires qui ne vous licencieront pas simplement parce qu'ils pensent que vous voudrez peut-être quitter l'entreprise, et qui ne refuseront pas les affectations privilégiées ou ne vous maltraiteront pas non plus. Je suis un tel gestionnaire, par exemple. Quand j'avais des gens qui grandissaient plus vite que je ne pouvais aider, je ne les blâmais pas de vouloir quelque chose que je ne pouvais pas leur donner. Dites que vous êtes prêt à être un chef d'équipe, mais je n'ai pas d'équipe sans chef à vous confier. Je ne vais pas embaucher plus de personnes pour vous trouver cette équipe; Je ne peux pas me le permettre. Mais je ne vais pas vous en vouloir de vouloir avoir cette opportunité. J'ai proposé de donner une référence à quelqu'un qui a postulé pour un poste pour lequel je pensais être génial et qui m'en a parlé à l'avance. J'ai également recommandé un ancien employé (qui a démissionné) pour un rôle chez un client, des années plus tard.

MAIS - Je ne peux pas être distingué d'un gestionnaire qui ferait cette affirmation mais qui ment en fait. Je vous recommande donc de répondre à la question un peu différemment de ce qu'elle a été posée. Quelques exemples:

Bien que je ne cherche pas un nouvel emploi, je recherche de nouvelles opportunités dans ce poste. J'aimerais vraiment [commencer à diriger des projets, faire plus d'architecture, être moins souvent sur appel, avoir des horaires plus flexibles, peu importe]

Ou

Eh bien, si quelqu'un me contactait à l'improviste en ce moment avec une offre intéressante, je serais peut-être un peu plus vulnérable que je ne l'aurais été il y a un an. Je suis content que nous parlions de cela; peut-être que nous pourrions apporter des modifications ici qui pourraient ramener mon niveau de confort là où il était.

Ne parlez pas de ce que vous pourriez faire ou pourquoi vous pourriez partir. Parlez de ce que vous voulez dans un emploi. Ce gestionnaire pourra peut-être vous le donner. Ou être capable de vous regarder dans les yeux et de dire "nous ne pourrons jamais vous donner cela" - et vous savez ce que cela signifie. Il y a peut-être des avantages à dire ce que vous voulez. Il n'y a absolument aucun avantage à dire que vous partirez si vous ne pouvez pas l'avoir, ou que vous cherchez déjà ailleurs. Même si tu m'as pour chef.


Mais n'ai-je pas dit que tu pouvais me le dire? Si vous venez me voir et dites «je pense que je suis prêt à X» et que je ne peux pas vous offrir cela, et que vous me dites plus tard que vous postulez pour être X ailleurs, ce n'est pas la même chose que «si vous ne le faites pas ne me donnez pas XI je pars ". Ne donnez d'ultimatums à personne.


Mais, et c'est la clé , vous avez besoin de précision. Pas un vague inconfort ou un souhait de quelque chose de nouveau, de plus amusant, de plus intéressant. Quelles tâches souhaitez-vous arrêter ou commencer à faire? Voulez-vous être sur un autre projet? Avoir plus de responsabilités? Pour apprendre une langue, une plateforme ou un framework différent? Pour assister à plus de conférences, suivre plus de cours, interagir davantage avec les clients? Votre responsable a entamé cette conversation, mais si votre seule contribution va être "et bien pas celle-ci parce que j'en ai assez et m'ennuie" alors vos souhaits ne peuvent pas être exaucés. Et dans cette circonstance, confirmer que vous pourriez avoir un pied hors de la porte peut vous avoir coûté cher - sans avantage. La seule façon dont cette conversation vaut la peine d'avoir un avantage éventuel. Cela ne peut venir que de savoir ce que vous voulez plutôt que ce que vous ne voulez plus.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/58845/discussion-on-answer-by-kate-gregory-my-manager-told-me-i-should-feel-comfortabl).
Old_Lamplighter
2017-05-10 01:38:50 UTC
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Dans les termes les plus forts possibles, NON !^

Le management n'est PAS votre ami et avoir des relations "décentes" avec votre manager ne fait pas de lui oui.

Vous ne gagnez rien en révélant vos intentions et vous avez votre travail à perdre si vous le faites. Ne mentez pas, mais ne révélez pas votre main.

Dites «merci» et «je ne pense pas à partir». Bien sûr, vous ne penserez pas à partir tant que vous n'aurez pas une offre en main. Bien que cela puisse être un moyen de vous contacter amicalement, cela pourrait aussi être leur demande s'ils devraient chercher votre remplaçant.

La mauvaise nouvelle pour vous est qu'une fois qu'ils auront trouvé votre remplaçant, ils n'hésiteront pas en se débarrassant de quelqu'un qui leur a dit qu'il ne voulait pas être là.

Ne dites jamais cela à votre manager ..... comme jamais ...
Cette réponse aurait dû s'arrêter après "Ne mentez pas, mais ne révélez pas votre main".
Vous pouvez toujours compter sur RichardU pour apporter la réponse cynique :)
@Mehrdad Chaque doublure argentée a son nuage sombre et sombre, vous savez.
Il n'est pas possible de surestimer ceci: "** La direction n'est PAS votre ami **".
@Mehrdad J'aime autant les réponses de Richard que celles de Kilisi.Droit au but et les yeux s'ouvrant comme la main d'une balle vous giflant au visage, tous les deux.
J'étais et je suis ami avec plusieurs anciens managers - et je ne leur ai toujours rien dit jusqu'à ce que j'aie reçu une offre que j'allais accepter.Je sais pertinemment qu'au moins l'un d'entre eux savait que je cherchais (je n'étais apparemment pas assez subtile pour demander du temps libre lorsque je devais aller à un entretien), cependant, et n'a jamais souffert pour cela (encore une fois, il étaitse regardant).Il s'est donc avéré que * ces * gestionnaires étaient vraiment mes amis - mais comme vous le dites, il était pratiquement impossible de déterminer que * tant * qu'ils étaient mes directeurs.
Je voudrais noter qu'il peut y avoir des écarts spécifiques à certains pays.Cela dépend beaucoup de la question de savoir avec quelle facilité le déployeur peut vous licencier.En Allemagne, par exemple, les lois sont assez strictes et il est difficile pour un employeur de vous licencier simplement parce qu'il le souhaite.Bien sûr, il existe des moyens subtils de rendre l'expérience de travail quotidienne si peu agréable que l'employé pourrait démissionner de lui-même, mais alors il veut quand même partir, alors quel devrait être l'intérêt de le faire?
Je voudrais renforcer les idées fortement liées de ne déclarer vos intentions de partir qu'une fois que vous avez une offre et, une fois que vous avez une offre, de déclarer vos intentions de partir.Donnez vos deux semaines »;si vous jouez un rôle critique, voyez si vous pouvez avoir plus de temps pour former votre remplaçant, ou être retiré de travailler activement sur le système que vous construisez pour écrire la documentation dont votre remplaçant aura besoin.S'il vous plaît.Pour le bien du prochain.
Vous ne devriez pas être naïf, mais vous ne devriez pas non plus être au-dessus de discuter de partir si cela fonctionne à votre avantage.Votre présence dans l'entreprise est une monnaie d'échange et votre patron sachant que vous êtes ouvert à de meilleures options à l'extérieur peut être avantageux, si vous faites attention.La réponse ne devrait donc pas être un non inconditionnel.
Mon manager a aidé et soutenu ma volonté de partir.Elle est manager depuis des années et est assez expérimentée, elle considère juste que défendre l'entreprise, c'est aussi s'assurer que les gens qui y travaillent en sont satisfaits.De ce point de vue, vous pouvez soit essayer de les rendre plus heureux en restant dans l'entreprise, soit leur assurer un soutien pour leur départ.Vous ne pouvez pas de toute façon les "forcer" à rester avec vous, même si vous le souhaitez.Certains gestionnaires sont assez raisonnables pour comprendre que ...
Gustav Bertram
2017-05-10 11:32:38 UTC
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Par expérience personnelle, je soutiendrais pour OUI↑.

Je suis un développeur de logiciels senior avec 13 ans d'expérience. J'ai toujours informé mes employeurs quand j'ai commencé à chercher un nouvel emploi, par principe personnel. Je n'ai jamais eu de répercussions négatives en faisant cela.

Les avantages pour votre employeur incluent:

  • Avoir le temps de commencer à chercher un remplaçant.
  • Commencer tôt les processus de transfert.
  • Comprendre que les tâches à long terme ne devraient probablement pas être attribuées.

Les avantages personnels incluent:

  • Je me conduis avec intégrité selon mes principes personnels d'honnêteté et d'ouverture.
  • Je pars en très bons termes.
  • Je peux être ouvert à l'idée de prendre des appels et de prendre congé pour des entretiens.
  • Je laisse le projet en bon état.

Je ne conteste pas que la réponse sûre n'est pas de dire à votre employeur, mais ce n'est pas toujours éthique ou professionnel de faire ce qui est sécuritaire. Les ingénieurs ont des codes d'éthique et de conduite professionnels et peuvent perdre leur licence d'ingénieur pour avoir enfreint ces codes, plutôt que simplement leur travail si leur employeur leur demande de faire quelque chose de contraire à l'éthique. Les programmeurs n'ont généralement pas de tels codes professionnels (à part ceux de l'ACM), mais cela ne signifie pas que vous ne devriez pas vous en tenir à une norme plus élevée. ( REMARQUE: Comme KRyan l'a observé, il n'y a rien dans l'ACM ou dans d'autres codes d'ingénierie qui vous oblige à donner un préavis supplémentaire, mais je considère personnellement qu'il est professionnel d'être ouvert sur mes intentions à mes employeurs.)

Je recommande également de ne pas utiliser cela comme tactique de négociation. Je demande des augmentations à mes critiques. Si mon employeur ne pense pas que je vaux la peine de payer plus, je commence simplement à chercher d'autres opportunités et je ne leur en veux pas. Il est de votre responsabilité de vous occuper de votre évolution de carrière et de votre rémunération, et non de celle de votre employeur.

Un employeur ne vous donnera généralement * pas d'avis avant de vous licencier et vous ne devriez pas vous attendre à ce qu'il le fasse. Je ne pense pas que cela devrait changer ma façon de me comporter. Ce n'est pas une relation personnelle, donc je n'attends aucune loyauté, et je ne le fais pas par loyauté. Je le fais parce que c'est professionnel.

* Notez que les employeurs de certains pays (comme l'Afrique du Sud) sont légalement obligés de vous mettre d'abord dans un processus d'amélioration des performances s'ils vous licencient pour vos performances, et à au moins deux entreprises dans lesquelles j'ai travaillé ont ouvertement parlé de la nécessité de réduire le personnel avant d'entamer un processus de réduction des effectifs. Ces choses sont culturelles, et je ne m'attends pas à ce que ce soit vrai partout.

MODIFIER: Comme Sebastian l'a souligné, il a d'excellentes références, a eu des entretiens parce que d'anciens collègues l'ont recommandé, et a même été invité une ou deux fois à travailler dans de nouveaux endroits par d'anciens patrons. Je pense que ce sont des avantages importants. J'aime aussi son idée d'obtenir un accord écrit si vous envisagez une recherche d'emploi à long terme.

Si l'employeur veut avoir plus de temps pour trouver un remplaçant, il aurait dû spécifier une période de préavis plus longue dans le contrat (par exemple ici en Allemagne, les développeurs seniors ont généralement un délai de préavis de plusieurs mois - suffisamment de temps pour conclure professionnellement leur travail enun projet).Je ne pense pas que donner un préavis au-delà de ce qui est requis soit professionnel, c'est naïf et vous avez eu de la chance (jusqu'à présent).
Je pense que des délais de préavis plus longs sont une bonne solution à ce problème.Je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui ont une telle politique ici en Afrique du Sud.
Je suis absolument d'accord avec vous.Cependant, je dirais que cela dépend également de votre pays d'origine et de votre profession.Si vous êtes ingénieur logiciel ou toute autre profession très demandée, je dirais oui pour toutes les raisons que vous avez mentionnées.Cependant, si vous êtes quelqu'un qui est facilement remplaçable, vous serez simplement viré avant l'heure à laquelle vous aviez l'intention de partir.Mais pour les personnes non remplaçables, elles prendront volontiers le temps qui reste pour vous amener à transmettre vos connaissances à un éventuel remplaçant.
Ce n'est pas un bon conseil à mon humble avis.
Cela peut ne pas être correct dans tous les cas, mais je suis tout à fait d'accord si la situation le permet.L'honnêteté et la fiabilité sont des mesures importantes du caractère.Si vous travaillez dans un environnement Nous contre eux, ce n'est peut-être pas la meilleure option.Mais dans un environnement d'équipe, les secrets n'aident personne.Personnellement, je ne vais pas bousiller mon équipe ou mon management en les aveuglant.Mes références reflètent cela et je pense que c'est un trait commercialisable: je me soucie de * notre * succès, plutôt que du mien seul.
L'expérience personnelle n'est pas vraiment un bon conseil car il y a tout simplement trop de variables entre vous et d'innombrables futurs visiteurs à cette question.
Mon expérience et mes conseils ne sont pas universellement applicables (la situation varie selon le pays, le travail et la valeur de l'employé), mais je sens que j'ai une perspective opposée à tout le monde qui crie simplement «NON».La plupart des réponses négatives * semblent * le faire à partir d'un lieu de peur plutôt que d'expérience.Heureusement, la question la plus votée a une perspective encore meilleure - parler de ce que vous voulez dans un travail avec votre manager est un bon conseil universellement.
pas tout à fait sûr que «vouloir partir» et «chercher un nouvel emploi» (avec l'intention de partir - et avec une bonne garantie, vous trouverez un nouvel emploi, étant dans un domaine en demande) est toujours la même chose...
Cela n'a de sens que si vous ne recherchez pas de nouvelles conditions et que vous partez absolument.Beaucoup de gens ne seront pas confiants tant qu'ils n'auront pas une offre ferme.
+1 Bien que je sois généralement d'accord avec la sagesse conventionnelle de ne pas dire, cette réponse est un contrepoint utile, en particulier à certains des avertissements exagérés.En fait, le dire à votre employeur n'est pas nécessairement un choix désastreux ou même mauvais.Tout le monde n'est pas là pour vous chercher et cherche juste une excuse pour vous licencier.
Je pense qu'il y a un problème sérieux si un employeur s'oppose à ne pas recevoir plus qu'un avis contractuel / habituel;en fait, je ne pense pas que les avantages que vous décrivez sont (ou devraient être) dus à l'avis supplémentaire que vous offrez.J'ai reçu de copieuses lettres de recommandation, des collègues sont revenus après leur départ, et ainsi de suite, le tout sans que personne n'offre un préavis supplémentaire.Votre moralisation (suggérant qu'un avis supplémentaire signifie que vous avez plus d'honneur et d'intégrité) est inappropriée, et votre allusion aux exigences éthiques d'une licence d'ingénierie est malhonnête, car celles-ci ne mentionnent même pas de préavis.
Vous devez également noter que les avantages personnels incluent que votre patron soit en mesure de démontrer ce qu'il fera pour vous garder lorsque tous les jetons seront sur la table.Montrer sa main peut être à la fois éthique et judicieux.
@KRyan Je pense que vous avez raison sur la réponse en présentant "un avis supplémentaire" comme universellement professionnel plutôt que ma propre conception de celui-ci.J'ai essayé de le modifier pour refléter cela.Il se peut que j'attribue mal ce qui me fait bénéficier de ces avantages, mais je n'ai que mon expérience personnelle pour juger.
A votre niveau d'expérience, il n'est probablement pas si risqué d'en informer votre employeur avant même de commencer la recherche d'emploi car il pourrait avoir du mal à trouver votre remplaçant mais à moins d'expérience surtout moins de 5 ans, c'est très risqué car il y en a beaucoupde remplacements disponibles sur le marché.
Steve Nadeau
2017-05-10 01:51:22 UTC
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Un gros NOOOOOO! serait la réponse officielle.

Je viens de créer un compte pour répondre à cette question, car j'estime que vous devez savoir comment la direction réagit dans ce genre de la situation.

Une fois qu'ils ont identifié un employé comme un «risque», ils interrogeront les candidats pour le remplacer.

La bonne façon de gérer cela serait d'annoncer votre congé APRÈS avoir trouvé autre chose.

Pensez-y de cette façon: votre employeur ne vous dirait-il jamais "Nous cherchons activement à vous remplacer parce que vous ne répondez plus à nos besoins." ? Je ne pense pas. Ils préfèrent vous informer qu'ils ont trouvé quelqu'un d'autre, vous remettre un chèque de préavis de 2 semaines et vous demander poliment de repartir avec votre boîte de choses personnelles.

Voici comment se joue le jeu. J'ai été à votre place et j'ai décidé de le dire à mon employeur, pensant qu'il me donnerait une augmentation ou modifierait mon contrat de travail en fonction de mes besoins changeants ... oh mon garçon, étais-je jeune et naïf. Il a trouvé quelqu'un avant que j'aie le temps de trouver un autre travail. Ne m'a pas donné d'avertissement ni d'avertissement ... "Merci pour votre temps, et nous vous souhaitons bonne chance dans vos futurs projets".

Uniquement si vous êtes très proche de votre employeur , comme un cousin ou un frère, vous pourriez peut-être risquer de parler de ce genre de choses ... mais sinon, gardez vos interactions professionnelles et vos intentions (et émotions) pour vous.

Un employeur «approprié», espérons-le, essaierait d'abord de vous améliorer et seulement quand il ne vous considère plus «récupérable», cherchez un remplaçant.Toute autre chose serait un gaspillage d'argent pour eux puisqu'ils devraient former quelqu'un d'autre à nouveau.
Bien sûr, travailler pour un parent comporte son propre ensemble de mises en garde.
Mais ce n'est pas vrai.C'est le principal problème avec cela.
Vous devez avoir des frères plus gentils que moi;Je dirais surtout que si vous travaillez pour la famille, gardez vos interactions professionnelles et vos intentions pour vous-même!
PhD
2017-05-10 05:44:57 UTC
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La réponse est non. Cela devrait être juste, lorsque votre manager veut vous licencier, personne ne vous le dira:

Nous essayons de vous licencier. Soyez prêt.

Alors pourquoi devriez-vous donner un avis à l'entreprise? Cela ne fonctionnera jamais bien et vous ne gagnerez absolument rien à parler de votre intention.

J'ai été dans deux entreprises qui ont ouvertement discuté de la nécessité de réduire leurs effectifs avant d'entamer des licenciements.Je crois qu'une de ces entreprises a même offert de meilleurs forfaits aux personnes qui se sont portées volontaires.
De plus, j'ai dit aux gens que «pouvoir faire [ce qu'ils ne font pas encore] est une condition d'emploi ici».Cela les avertit littéralement de se préparer à être licenciés.Ne dites pas que personne ne fait ça: certaines personnes le font.Voir aussi toutes les questions ici sur le PIP, les plans d'amélioration du personnel.
Les PIP @KateGregory, ne sont pas une faveur - ils émettent un PIP pour des raisons juridiques - pour réduire leur exposition aux poursuites.Ils ne font pas cela de manière amicale.Je n'ai jamais vu un PIP qui ne mettait pas, d'une manière ou d'une autre, une fin de carrière.
@GustavBertram Cela arrive.Mais s'il n'y a pas assez de bénévoles, le reste de la réduction est effectué sans préavis.Quoi qu'il en soit, 95% des licenciements que j'ai constatés se sont déroulés sans avertissement.
@TonyEnnis aucun argument.La réponse affirmait que personne n'était dit "nous nous préparons à vous licencier".Un PIP est juste cet avertissement.Ainsi est appelé à plusieurs reprises dans le bureau de votre patron et dit "cela ne peut pas continuer."Il en va de même pour une très mauvaise évaluation des performances.De nombreuses entreprises donnent toutes sortes d'avertissements avant de licencier des personnes.L'affirmation dans la réponse n'est pas vraie.Rien dans ma déclaration ne suggère que les PIP sont gentils ou amicaux ou une faveur.
@TonyEnnis, le PIP peut être une bonne chose, mais seulement si l'employeur et l'employé conviennent qu'il est réalisable.Un de mes derniers employeurs m'a donné un «PIP» qu'il pensait réalisable, mais comme il comprenait des éléments de travail spécifiques qui devraient prendre + 3 fois plus longtemps que le PIP, je savais que ce n'était pas le cas.Malheureusement, de nombreux PIP sont comme ça, mais un bon gestionnaire ne le fera pas.
Sebastien DErrico
2017-05-10 02:06:17 UTC
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Je pense que la réponse sûre est non comme d'autres l'ont dit, mais tout le monde a son propre guide de vie.

En fonction de votre relation avec votre patron, la culture d'entreprise, la vitesse à laquelle vous voulez partir, comment si le marché de votre travail et comment est votre finance s'ils vous licencient immédiatement. Et soyez sûr que vous voulez vraiment quitter l'entreprise car il n'y a pas de retour, aucune possibilité d'obtenir une promotion, etc.

Souvent, l'employeur n'a aucun avantage à vous licencier sur-le-champ. J'ai entendu l'histoire de personnes licenciées sur place pour des raisons de sécurité et autre, alors cela peut arriver. Personnellement, je ne comprends pas la logique derrière cela parce que vous êtes déjà un employé formé et compétent. Plus vous passez de temps avec votre employeur, plus il en gagne. En fonction de l'heure à laquelle vous souhaitez partir, votre patron peut gérer son projet en conséquence comme vous attribuer des histoires nécessitant plus de formation et garder les trucs faciles pour votre remplaçant.

Ma relation avec deux de mes chefs est devenue personnel après 3-4 ans de travaux. Je leur ai dit à l'avance que je voulais partir, nous avons convenu de quelque chose comme:

  • J'attends qu'ils trouvent un nouveau candidat
  • Nous formons le nouveau gars et validons il peut faire le travail
  • L'employeur me donne le temps dont j'ai besoin pour trouver un travail que j'aime

La première fois, je suis parti au bout de 3 mois et cela a pris 8 mois la deuxième fois.

J'ai une excellente référence, j'ai été surpris de voir combien de fois quelqu'un qui participe à une entrevue connaît quelqu'un avec qui j'ai travaillé dans le passé. Et parfois, j'ai un appel d'un ancien patron qui me propose un emploi dans son nouveau lieu de travail.

Si vous décidez de parler à votre patron, je vous recommande de convenir de quelque chose sur papier avec un délai maximum, comme l'employeur a 12 mois pour trouver quelqu'un, vous avez 12 mois pour trouver un nouvel emploi, etc. Je croise le chemin de quelques mecs qui ont négocié leur départ par une augmentation de salaire comme + 25% le temps qu'ils ne changent pas de travail. Ce n'est donc pas courant, mais cela peut être fait avec des avantages mutuels.

En conclusion, quelle est l'ambiance avec votre patron? Comment vous sentez-vous? Êtes-vous prêt au pire des cas? Quel est l'état de votre projet? Y aura-t-il bientôt une présentation d'un gros client employeur?

Bonne chance!

Il est difficile de trouver un avantage pour l'employé dans cette réponse au-delà du maintien d'une bonne relation avec votre gestionnaire.Et même si un gestionnaire apprécierait probablement un préavis, un bon ne vous en voudra pas si vous ne lui donnez pas plus que l'avis traditionnel.C'est vraiment pourquoi la période de préavis habituelle existe, après tout.
Comme l'a souligné Sebastian, il a obtenu d'excellentes références, des entretiens parce que des collègues l'ont recommandé et des anciens patrons lui ont proposé des emplois à un rythme nouveau.Cela ne me semble pas «aucun avantage».
Surtout dans les emplois mieux rémunérés, il devient vraiment important d'avoir de bonnes références.Ce conseil ne s'appliquera pas aux singes de code.
hyde
2017-05-10 13:05:17 UTC
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Si

  • Vous êtes sûr de votre employabilité, c'est-à-dire si vous êtes licencié, ce n'est pas grave, et
  • si vous souhaitez garder un contact personnel avec le patron après vous êtes parti, et
  • voulez donner une impression de fiabilité, et
  • sont par ailleurs à l'aise pour discuter de vos raisons (car cela viendra), et
  • pourrait vous voir revenir dans l'entreprise plus tard,

alors je pense que oui , ça vaut le risque de le dire.

Mais réalisez que c'est un risque. Cela peut vous faire licencier plus tôt que vous ne le souhaitez, cela peut amener le patron à vous détester, cela peut rendre le temps restant dans votre travail actuel douloureux.

Si vous êtes prêt à prendre ces risques, allez-y . Bien sûr, ne révélez pas tout, surtout que je garderais définitivement la prochaine société secrète jusqu'à ce que j'aie mon nom dans leur journal avec une date fixe. Garder ce secret élimine le risque minime mais réel que votre patron actuel les appelle et dise de mauvaises choses à votre sujet.

Le premier point est particulièrement important.Je pense que cela fait la différence entre les deux points de vue complètement opposés sur cette question.
BlindSp0t
2017-05-10 20:59:05 UTC
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D'après mon expérience personnelle (certes limitée), vous ne devriez pas vous sentir obligé d'en parler à votre patron.

J'ai eu une excellente relation de travail et personnelle avec mon ancien directeur, mais je ne l'ai vraiment pas fait envie de prendre des risques avec le président de la start-up dans laquelle j'étais. Alors que je savais que je pouvais absolument faire confiance à mon manager, je savais aussi qu'il ne pouvait pas garder ça pour lui et qu'il aurait dû le signaler. Je lui ai donc caché jusqu'à ce que je doive lui donner ma lettre de démission.

Ce fut un choc pour lui, mais il a compris, et nous sommes restés en contact étroit même après mon déménagement. Nous allons en fait à un concert ensemble cet été.

Bien que ce ne soit pas une réponse appropriée à la question "devrais-je dire à mon manager que je cherche à quitter", je pense que cela répond à la question aspect social de la question.

Tobias Kienzler
2017-05-10 14:08:30 UTC
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Le contexte est important.

Récemment, beaucoup de gens ont quitté mon entreprise et je pense que c'est pour des raisons similaires et / ou leurs propres raisons de partir.

On dirait que le manager a vraiment hâte de perdre un autre employé (espérons-le compétent). Comme les autres réponses le suggèrent déjà, leurs motivations pourraient être n'importe quoi entre deux extrêmes:

  • Ils veulent être prêts à temps pour remplacer une autre perte (et une fois qu'ils l'ont trouvée, vous "envisagez de partir "devient" être lâché ")
  • Ils veulent éviter que vous (et peut-être aussi d'autres) partez, et ont donc besoin de comprendre pourquoi, récemment, beaucoup sont partis peut-être sans donner de commentaires utiles.

Dans les deux cas, vous pouvez commencer par quelque chose comme "Je suppose que vous vous demandez pourquoi beaucoup d'autres sont partis récemment? Je ne connais pas leurs motivations, mais pour être honnête, sont choses qui pourraient être améliorées. "

Je pense que le produit ne m'intéresse plus comme avant.

Le responsable peut ne pas être capable de percevoir cela, de vous ou de quiconque. Il pourrait y avoir une manière plus constructive de mettre cela (comme dans, peut-être que le produit doit être amélioré, car un manque d'intérêt des développeurs pourrait être corrélé à un manque d'intérêt des clients), ou du moins plus de détails. Si vous le dites ainsi, oui, vous pourriez aussi bien dire "Oui, j'envisage de partir, et vous ne pouvez pas y faire grand-chose". Assurez-vous simplement que cela ne ressemble pas à du chantage!

La question est, est-ce que y a-t-il quelque chose qu'ils peuvent faire à ce sujet? S'ils essaient d'améliorer l'ensemble de la situation de nombreux employés qui partent, cela peut devenir une discussion très productive qui se traduira par une transformation de votre travail en quelque chose d'agréable. S'ils veulent juste évaluer si vous devez également être remplacé prochainement, eh bien, vous avez déjà commencé à envisager d'autres opportunités.

L'important est d'avoir une discussion constructive à ce sujet, et non un simple "Oui, je suis" qui laisse le manager à ses propres conclusions (probablement nuisibles).

Max Yankov
2017-05-10 15:28:59 UTC
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D'autres réponses apportent déjà beaucoup de points pertinents et importants. Cependant, je ne pense pas que cette question ait une réponse universelle qui soit correcte pour n’importe quelle situation. La question la plus importante ici est: Qui a le levier ?

Vous avez mentionné que vous êtes ingénieur logiciel; d’expérience personnelle, ainsi que de connaissances générales, je constate que les ingénieurs en logiciel, au-dessus d’un certain niveau de compétence, sont dans une situation où l’employé est plus précieux pour l’employeur que l’inverse . En d'autres termes, si je quittais maintenant (pour une raison quelconque), je trouverais un nouvel emploi plus facilement et plus tôt qu'il n'en faudrait à mon entreprise pour trouver un remplaçant.

Par conséquent (étant donné que cette hypothèse est correct de votre situation), la menace de quitter l'entreprise (volontairement ou d'être licencié) n'est pas une menace pour vous, mais une menace pour l'entreprise - et plus important encore, ce manager lui-même. Donc, admettre qu'il s'agit bien d'une possibilité fausse la négociation en votre faveur . Et comme il y a en fait des choses qui ne vous satisfont pas et que vous voudriez renégocier , révéler ces informations à votre responsable semble être la bonne marche à suivre.

Tout cela suppose qu'une posture de négociation * compétitive * est la bonne stratégie, ce qui n'est certainement pas le cas, avec quelqu'un avec qui vous aurez une relation continue.
Morons
2017-05-13 01:39:22 UTC
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La bonne chose est de ne pas répondre à la question .

De cette façon, votre employeur s'inquiète de votre départ, mais ne sait pas quand ou si vous commencerez à chercher. Alors vous répondez comme ceci:

Pourquoi chercher ailleurs? (rhétoriquement) Cela vous inquiète-t-il? Vous savez que vous pouvez me rendre plus difficile de trouver un nouvel emploi en augmentant mes exigences salariales. (Grand sourire)

Rob Ashton
2017-05-13 16:33:50 UTC
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Je suis d'accord avec ceux qui conseillent de ne pas révéler votre main. Et j'écris en tant que manager. Mais voici une petite perspective supplémentaire.

Les managers sont également humains, tout comme vous. Leur moi meilleur et logique peut vouloir et aspirer à être impartial et ouvert. Mais ils ont toujours une partie émotionnelle et moins logique de leur cerveau (le système limbique et le tronc cérébral) qui est plus sensible aux faiblesses et aux préjugés humains. Et c'est cette partie moins logique qui peut facilement prendre vie et prendre le contrôle quand ils sont soumis à n'importe quel type de stress (par exemple, de la pression de leur propre patron, de la fatigue ou même des problèmes à la maison).

Maintenant il se pourrait bien que les intentions de votre patron soient vraies et justes quand il vous dit que vous ne subirez aucune répercussion si vous êtes ouvert à vouloir partir. Mais c'est sa meilleure expression personnelle, ambitieuse. Ouvrez-vous et vous planterez une graine de doute qui germera et commencera à pousser. Au fond de lui, dans ses moments les moins logiques, il peut commencer à vous considérer comme déloyal ou inutile - même s'il le fait inconsciemment.

De tels jugements peuvent être relatifs, uniquement en comparaison avec d'autres employés. Mais quand il aura besoin de laisser partir quelqu'un, il comptera tout de même contre vous.

Kevin Xu
2019-07-12 04:20:11 UTC
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Je sais que cette question est ancienne et que de nombreuses réponses intéressantes ont été publiées. Cependant, en tant que PO, je souhaite publier mon expérience avec ceci car j'ai l'expérience pour le soutenir et j'ai pensé que cela serait pertinent et pourrait surprendre certaines personnes.

Juste une mise à jour FYI, j'ai changé d'emploi depuis lors. J'ai suivi les conseils et je n'en ai pas parlé à mon responsable. Les choses sont allées de haut en bas et j'ai eu quelques managers depuis que cette question a été posée. Mon responsable technique à l'époque a été promu manager et un autre membre de l'équipe a été choisi comme responsable technique. Mon nouveau manager et moi étions assez proches, mais je ne lui ai toujours pas dit que j'envisageais de partir.

Je pense vraiment que les conseils que j'ai reçus dans les réponses m'ont frappé - j'ai parlé de ce que je cherchais car avec lui, mais j'étais honnête avec moi-même si je sentais que je pouvais trouver ces choses dans mon entreprise actuelle, peu importe si mon manager pensait que je pouvais trouver ces choses. Certaines des choses qui m'ont vraiment fait réaliser que je voulais partir, c'est que je n'appris rien de nouveau. Beaucoup de choses que je voulais apprendre (nouvelles technologies, etc.) prenaient tellement de temps à passer et j'ai estimé que cela prendrait quelques années avant que nous y soyons. De plus, les perspectives de l'entreprise n'étaient pas excellentes. Même si je n'ai pas laissé cela m'affecter, c'était définitivement quelque chose dont j'étais consciencieux pendant longtemps. J'ai réfléchi à tous les problèmes que j'ai constatés dans l'entreprise il y a X ans et je me suis demandé combien d'entre eux étaient identifiés comme des problèmes et si l'un d'entre eux était résolu. Beaucoup de ces problèmes existent toujours.

J'ai eu le meilleur de toutes les choses - je me suis efforcé d'étudier par moi-même après le travail et j'étais lent mais intelligent dans les entretiens, mais j'ai toujours travaillé dur pour atteindre mes objectifs au sein de l'entreprise et j'ai inévitablement progressé. Un de mes objectifs de carrière était de devenir un responsable technique et au moment où je partais, j'ai atteint ce poste (on m'a offert le poste de responsable technique juste après le départ de l'autre responsable technologique) qui a plutôt bien chronométré et m'a peut-être même aidé à obtenir mon nouveau travail (entendre que j'étais maintenant un responsable technique a certainement soulevé quelques sourcils).

Quand j'ai donné mon avis, c'était difficile et il a été honnête avec moi. Il était déçu mais heureux pour moi. Il m'a dit que l'autre responsable technique était honnête avec lui à propos de son regard autour de lui et pendant leurs entretiens individuels, il lui donnerait des questions d'entrevue de test qui étaient épuisantes (expliquait également parfois pourquoi il était absent et mon responsable ne disait rien) . Une partie de moi souhaite que je lui ai dit plus tôt (cela aurait peut-être facilité certaines choses) mais une autre partie de moi est toujours contente de ne pas l'avoir fait. Si je lui avais dit, je ne sais pas si j'aurais obtenu mes augmentations ou mes promotions et je suis également heureux d'avoir passé ces 1 contre 1 axés sur ma croissance de carrière car je pense que beaucoup de ces discussions se poursuivront. dans mon nouvel emploi.

Dans ma nouvelle entreprise, ils ont mentionné quelque chose de similaire - les gestionnaires soutiennent votre carrière et le responsable de l'atelier a mentionné qu'il avait quelqu'un qui cherchait à partir, alors il a dit qu'il ne pouvait pas trouver quelque chose dans l'entreprise, il les interviewait lors de rencontres individuelles et leur donnerait de solides références si jamais ils en avaient besoin.

Fait intéressant dans ma nouvelle équipe à mon nouvel emploi, mon responsable m'a dit qu'il soupçonnait un membre de l'équipe de chercher un nouvel emploi et qu'il voulait que je reprenne certains des projets sur lesquels il travaille. Je peux dire qu'il a du ressentiment envers eux. Je ne sais pas s'il lui a dit honnêtement qu'il cherchait si cela l'aiderait, mais je pense aussi qu'il ne le lui dit pas et travailler à moitié aussi dur aggrave le ressentiment.

D'après mon expérience, il m'est difficile de dire si c'est une bonne idée de le dire à votre responsable. Je pense que cela dépend vraiment de votre manager, mais de bons managers vous soutiendront, vous et votre carrière (cela vaut la peine de chercher un bon manager si vous le pouvez). Personnellement, je pense qu'ils sont les meilleurs pour soutenir votre carrière au sein de l'entreprise. Si vous avez vraiment besoin de ce soutien supplémentaire lorsque vous regardez autour de vous, je vous conseille d'envisager de dire quelque chose si vous êtes proche de votre responsable.

J'espère que cela aidera quelqu'un. Merci pour toutes vos réponses.

Tony Ennis
2017-05-13 19:58:29 UTC
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Il y a beaucoup de bonnes réponses ici, j'ajouterai qu'une fois que vous aurez dit «oui», votre avancement dans cette entreprise prend fin.

Pourquoi vous feraient-ils une promotion ou vous enverraient-ils à une formation? Vous allez simplement partir. Vous passeriez probablement du temps à documenter vos responsabilités afin que votre départ ne cause pas de préjudice injustifié. Et vous pensiez que le travail était ennuyeux avant!

Bien sûr, la raison pour laquelle vous partez pourrait atténuer cela. L'OP s'ennuie tout simplement. Cela ne va pas le couper. Mais je connaissais un gars qui a dit au patron qu'il cherchait parce qu'il était dans une situation financière difficile. Il était licencié et au chômage depuis quelques années; il a accepté un emploi mal rémunéré parce qu'il risquait de perdre sa maison. Après quelques années, il a dit au patron qu'il voulait un ajustement pour le rapprocher de son salaire d'avant la mise à pied. C'était un bon employé, mais il était toujours à court d'argent. Compréhensible.

George Flanagin
2017-05-17 22:48:16 UTC
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J'ai été des deux côtés de la question.

En tant qu'employé: Au début des années 1990, j'ai travaillé pour un entrepreneur de la défense. Le secteur de la défense diminuait. Je connaissais mon patron depuis six ans à l'époque, et il m'a assuré que tant qu'il serait employé, je le serais aussi. Plutôt que de faire la faible ouverture que vous racontez, mon patron a suggéré plus:

  • Il a dit que je pourrais ne pas apprécier le travail pendant les prochaines années. Il a dit que si vous souhaitez regarder autour de vous, l'année prochaine pourrait être un bon moment pour chercher.
  • Il a ajouté qu'il soutiendrait ma recherche en veillant à ce que je puisse aller à des conférences, présenter des articles et rehausser mon profil - toujours quelque chose qui préoccupe ceux d'entre nous dans l'industrie de la défense à l'époque.

Cela a fonctionné. J'ai trouvé un emploi dans une grande entreprise de la Silicon Valley et j'ai évolué avec bonheur et en bons termes. Mon patron avait l'avantage de savoir que j'étais l'une des personnes disposées à partir, et cela lui a évité une décision de mise à pied.

J'ai le sentiment depuis longtemps que les superviseurs qui disent seulement "J'ai une porte ouverte" ou "Tu peux me parler de n'importe quoi", prennent la voie facile et basse - cela ne leur demande rien sauf pour dire quelques mots. Quelque chose de concret devrait être proposé avant d'accepter l'offre et de vous lancer dans le suicide professionnel.

En tant que manager: Le temps a passé et je me suis retrouvé de l'autre côté. J'ai encouragé tous ceux qui travaillaient pour moi (ingénieurs et plus tard autres managers) à me faire savoir s'ils obtenaient ce dont ils avaient besoin de leur emploi. J'ai fait le tour et demandé, et j'ai demandé beaucoup plus souvent que le cycle d'examen, ou le 1-sur-1 mensuel / trimestriel / annuel.

Mon sentiment en tant que manager est que la chose la plus difficile à gérer est l'indisponibilité soudaine. J'ai eu un employé décédé d'une crise cardiaque à 39 ans. D'autres ont arrêté de fumer sans avertissement. Toute information est la bienvenue pour un responsable sérieux, même s'il s'agit d'un e-mail qui dit "j'ai besoin d'un jour de congé" au lieu d'appeler malade à 8h30 sans explication. (Remarque: je réalise que les gens tombent soudainement malades.)

En général: j'ai trouvé que les gens sont soit essentiellement honnêtes, soit essentiellement malhonnêtes. Si vous avez une bonne raison de croire que votre manager est dans la première catégorie, alors vous pouvez tous les deux bénéficier de votre honnêteté constante. Sinon, soyez prudent.

Ed Would
2017-05-11 09:28:34 UTC
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Les gentils gars terminent derniers. Le `` meilleur '' manager donne probablement à ses employés l'impression de pouvoir lui dire tout ce qu'il peut ensuite utiliser pour maximiser les bénéfices de l'entreprise tout en abandonnant l'employé confiant comme un emballage de hamburger. Le vieil adage est "Tout bon manager a un peu de bâtard en lui". Ceux qui ne durent généralement pas longtemps. Être un gestionnaire sensible aux employés est le baiser de la mort pour la plupart. Le propriétaire l'a placé dans un rôle de direction pour faire de l'argent au propriétaire, pas pour rendre les employés heureux. L'un des fardeaux des gentils gars est l'honnêteté, ils détestent ne pas être ouverts parce qu'ils aiment se penser comme fiables et dignes de confiance et sur quelqu'un sur qui les autres peuvent compter. C'est une bonne idéologie à entretenir avec des amis mais votre patron, je suppose, était votre patron avant qu'il ne devienne une connaissance amicale. Cela signifie que vous avez d'abord une relation d'affaires et que vous ne lui devez donc pas une fenêtre sur votre âme. Vous n'avez pas à vous sentir obligé de vous décharger de tout désir de carrière égoïste comme vous le feriez avec votre femme si vous vous sentiez coupable d'une attirance inappropriée pour une autre femme. Le contrat de travail n'était probablement pas pour un terme «jusqu'à ce que la mort nous sépare».

Les managers sont des managers parce que les propriétaires leur promettent plus de choses en échange de fidélité. Cela signifie qu'ils sont censés opérer dans le meilleur intérêt de l'entreprise et comme payer des salaires inutiles n'est pas dans le meilleur intérêt de l'entreprise, ils essaient de ne pas payer plus que ce qu'ils doivent et de minimiser les dommages causés par la mutinerie en jetant les gens par-dessus bord en premier. Il existe des entreprises qui traitent leurs employés plus comme des amis, mais elles bénéficient généralement d'un avantage particulier qui leur permet de détendre leur paranoïa, comme avoir beaucoup d'argent à brûler. La plupart ne le font pas.

La réponse commerciale honnête est donc: Je ne serais pas honnête si je disais que je ne fais pas attention occasionnellement au marché du travail. Je pense que tout le monde suit le marché s'il veut survivre. Mais je ne cherche rien de spécifique pour le moment. Cela ne veut pas dire que je ne serais peut-être pas tenté par une offre particulièrement attrayante si l'on se présentait, mais je vous ferais savoir si quelque chose comme ça se présentait et je pensais que c'était une possibilité réelle. Je sais que vous avez besoin de temps pour acheter des produits de remplacement, alors je vous offrirais certainement cette courtoisie puisque vous avez été si juste avec moi. Mais étant donné mon état d'esprit actuel, je ne pense pas que vous deviez vous inquiéter de si tôt, voire jamais. Si les choses changent, je ne manquerai pas de vous le faire savoir.

J'aime aussi la suggestion de Sébastien DErrico si la relation est suffisamment proche pour la rendre réalisable. Le plus difficile est de savoir ce qu'ils pensent de vous. Vous pensez peut-être qu'ils sont géniaux, mais s'ils pensent que vous n'êtes qu'un autre lemming, suggérer une façon amicale de rendre tout le monde heureux pourrait être simplement des complications supplémentaires avec lesquelles ils ne veulent pas s'embêter. C'est un peu comme suggérer à votre femme que le counseling pourrait être bénéfique pour les deux lorsque le mariage ne fonctionne pas alors que tout ce qu'elle veut vraiment faire est de baiser le facteur et de vous envoyer faire vos valises. Vous pouvez projeter votre civilité sur eux et supposer qu'ils sont aussi gentils et attentionnés que vous, mais s'ils ne le sont pas, et la plupart dans une position supérieure ne le sont pas, alors vous pourriez être surpris par un licenciement si vous suggérez une approche gagnant tout le monde. à votre départ. D'un autre côté, je pense que ce serait idéal si c'est faisable car cela laisse les ponts intacts.

Bien que je sois sûr qu'il y a des gestionnaires à l'extérieur qui sont exactement comme décrit dans cet article, je doute des généralisations ici.Par exemple, ce n'est pas un trait des meilleurs managers de maintenir le paiement des employés juste au-dessus du seuil de mutinerie ouverte, et je connais personnellement des contre-exemples à la thèse selon laquelle il faut être un peu un bâtard pour durer en tant que manager.C'est un point valable pour rappeler qu'il y a des gestionnaires à l'extérieur qui peuvent être décrits comme des bâtards (même s'ils ne ressemblent pas à ça à première vue), mais donner l'impression que la plupart des gestionnaires qui réussissent sont un peu comme une diatribe.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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