Question:
Comment dois-je dire à mon responsable que je ne paie pas pour un événement optionnel après le travail auquel je ne vais pas?
Corey P
2019-05-01 21:44:22 UTC
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Mon manager a prévu une soirée à l'événement de travail du parc de balle. Elle nous a demandé à tous de réserver un billet en déposant 10 $ il y a quelques semaines. Il m'a été précisé que cette réservation ne m'obligeait pas à aller au match. C'était juste un paiement non remboursable, que si je décidais de ne pas y aller, je devais comprendre que je ne récupérerais pas ces 10 $.

Après avoir parlé avec ma femme, nous avons décidé que nous n'allions pas pouvoir y aller. Cependant, mon responsable dit que je suis toujours tenu de payer le billet, même si je ne peux pas y aller. Je pense qu'elle organise tout l'événement et paie les billets à partir de nos paiements, ou rembourse la société avec nos paiements.

Le problème est qu'elle a déjà commandé les billets. Je ne lui ai jamais dit que nous pouvions aller au jeu, ni lui donner son consentement pour passer la commande en mon nom. Elle a suivi une fois avant de commander et je lui ai dit que je n'étais toujours pas sûr de pouvoir y aller. Maintenant, elle demande un paiement et je ne peux même pas aller au match. Je veux lui dire gentiment, mais clairement, je ne paie pas les billets. Comment dois-je lui dire cela et est-ce approprié?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/93137/discussion-on-question-by-corey-how-should-i-tell-my-manager-im-not-payer pour).
D'après votre question, cela ne m'est pas clair: avez-vous réservé les billets et payé les 10 $?
On ne sait pas si la réservation était obligatoire?Votre responsable a-t-il déjà demandé si quelqu'un était intéressé ou exigé que tout le monde réserve et paie plus tard?
@Snow Puis-je suggérer que lors du déplacement des commentaires vers le chat, les mods modifient également la question pour inclure les propres clarifications d'OP?Je vois pas mal de commentaires sur des confusions sur les circonstances entourant la réservation d'OP (que OP soit payé ou non, etc.)
"C'était juste un paiement non remboursable, que si je décidais de ne pas y aller, je devais comprendre que je ne récupérerais pas ces 10 $."- où est le problème?
@Matthew: Je pense que les 10 $ étaient considérés comme une sorte de caution pour les billets qui coûtaient beaucoup plus cher que cela.OP a payé les 10 $ alors qu'ils n'étaient pas sûrs de pouvoir y aller.Après avoir décidé qu'ils ne pouvaient pas y aller, OP s'attendait à perdre les 10 $, mais ne s'attendait pas à perdre le prix total des billets.
@Blue qui a tellement plus de sens.Cela devrait être modifié dans la question.
Cela aiderait évidemment à savoir ce que coûtent réellement les billets.Je ne comprends pas pourquoi cela n'est pas indiqué.
@MikeWise n'a pas d'importance le prix des billets.Ils sont plus que ce qu'OP était à l'aise de payer sans savoir s'il y va ou non.Le vrai billet pourrait valoir 10 $ et le dépôt 10 $ supplémentaires et cela ne change pas du tout la question puisque OP pourrait mettre une grande valeur sur le deuxième 10 $ ...
@BetterBudget, pourriez-vous mettre à jour la question pour clarifier: ** Lui ** avez-vous donné les 10 $?Le billet coûte-t-il plus de 10 $ (c'est-à-dire qu'elle demande maintenant plus d'argent pour le reste du coût du billet?)
Je ne peux accepter que l'OP puisse avoir la responsabilité de revendre le billet.Le billet est techniquement sans valeur sauf si (a) vendu à rabais ou (b) l'événement est une vente.Soit l'OP est responsable de la totalité de la perte, soit aucune perte.Rien entre les deux.
Combien coûte le ticket?
Si le billet est nettement supérieur à 10 $ et que vous êtes tenu de le payer si vous le réservez, quel serait le but de collecter les 10 $ à l'avance en premier lieu?
La question n'est toujours pas claire.Il mentionne un dépôt non remboursable, il ne mentionne jamais que mettre le dépôt crée une obligation supplémentaire, les choses discutées dans le chat n'apparaissent pas dans la question, etc.
Son homme de dix dollars ne fait que le payer.
Treize réponses:
#1
+176
Ben Barden
2019-05-01 21:58:03 UTC
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Votre responsable n'est pas déraisonnable.

Elle vous a demandé de réserver des billets, vous avez réservé des billets, elle a acquis (et payé) des billets en fonction de cette réservation, et maintenant elle s'attend à ce que vous les payiez . Ce n'est pas une position déraisonnable à adopter. Peut-être qu'elle aurait dû vérifier ou quelque chose du genre, mais du même coup, vous auriez dû lui dire une fois que vous avez conclu que vous n'alliez pas, de préférence assez tôt pour qu'elle n'aurait pas payé le billet.

Et maintenant?

Eh bien, vous avez raison de dire qu'elle ne peut pas vous forcer. Elle n'a pas vraiment de recours légal dans cette affaire. D'un autre côté, surtout si elle a clairement indiqué qu'elle allait acheter des billets pour vous tous, vous avez quelque chose d'une obligation personnelle de donner suite à l'achat que vous avez au moins fortement laissé entendre que vous aviez l'intention de faire. Vous ne voulez pas avoir à payer la facture pour un ensemble de billets que vous n'utiliserez pas, mais du même coup, elle ne veut pas payer la facture pour un ensemble de billets qu'elle n'a que parce qu'elle était essayer de faire quelque chose de bien pour vous.

Si ce n'est pas un gros problème financier pour vous, je dirais simplement de les acheter. Voyez peut-être si vous pouvez trouver des amis qui seraient intéressés à y aller et que vous pouvez leur donner. Cela en vaut la peine pour éviter les dommages sociaux et pour le facteur «être une bonne personne». Si c'est un gros problème pour vous financièrement, alors je suggérerais de le formuler en ces termes, puis d'essayer de trouver quelqu'un d'autre qui puisse les acheter à la place et lui éviter la perte. Si c'est un gros problème pour vous, ce ne sera pas anodin pour elle.

Quoi qu'il en soit, commencez par essayer de comprendre son point de vue sur les choses. Elle essayait de faire quelque chose de bien pour vous, il semblait que vous étiez intéressé, et maintenant il semble qu'elle va se brûler financièrement en conséquence. Ça craint, et ça mérite votre sympathie.

Si l'OP donne les billets à un ami, il doit s'assurer que tout va bien avec le gérant.Il peut être gênant pour leurs collègues d'être à un événement de travail avec un inconnu.
Merci pour votre réponse, mais je veux clarifier.Elle m'a fait comprendre que la réservation n'était pas moi qui disait que j'allais au match.J'ai ajouté ce détail à la question initiale.Mais, je suis d'accord avec votre réponse.Elle mérite la sympathie et j'apprendrai de cela et je l'appliquerai à de futurs événements de travail.
Je ne suis pas d'accord avec vous, @Nulano, Je pense que l'OP est libre de faire ce qu'il veut avec un billet qu'il a payé, compte tenu du fait qu'il s'agit d'un grand événement public où il y aura déjà des milliers de participants non associés àl'entreprise.Je serais d'accord avec vous s'il s'agissait d'un événement privé, réservé à l'entreprise, comme si l'entreprise louait une loge privée au jeu de balle.Un avertissement au manager peut être agréable, mais je ne pense pas qu'il devrait avoir le dernier mot dans cette situation.
Je ne vois pas où OP dit avoir ** réservé ** des billets.Ils disent qu'on leur a "demandé" de réserver des billets.Et que le processus de réservation des billets consistait à «déposer» de l'argent.Mais il ne semble pas qu'ils aient jamais donné d'argent, donc ils n'auraient jamais dû réserver un billet.
Vous savez, je n'apprécie vraiment pas l'idée que l'on s'attend à ce que je prenne une sorte d'action dans des scénarios comme celui-ci.Je n'ai demandé aucune implication, alors pourquoi devrais-je faire tout mon possible pour vérifier quoi que ce soit?Le fait que je puisse littéralement ne rien faire et être passif tout en étant socialement censé payer de l'argent à quelqu'un d'autre est ridicule.
@ESR Il vous manque une partie du contexte.OP a réservé le billet en premier lieu.si vous «n'aviez rien fait», vous n'auriez pas réservé le billet au lieu d'OP, donc personne ne s'attendrait à ce que vous payiez quoi que ce soit.La fine ligne ici est que la réservation aurait dû être confirmée avant de procéder au paiement.
@Ara Où lisez-vous cela?Je ne comprends pas cela de la question.
L'interpréter à partir de cette réponse.[ Votre manager n'est pas déraisonnable. Elle vous a demandé de réserver des billets, vous avez réservé des billets], et OP a accepté la réponse, alors j'ai supposé que c'était le cas. On l'a également interprétée ainsi en lisant la question OP [Elle nous a demandé à tous de réserver un billet en déposant 10 $ il y a quelques semaines]: elle a demandé, elle n'a pas fait la réservation sans demander.Cela signifie que les gens devaient répondre, et à ce moment-là, les gens auraient pu refuser.
@Nulano: Vraisemblablement, un parc de balle aura beaucoup d'étrangers.Avoir un étranger assis dans le groupe au bord peut être fonctionnellement pas différent que d'avoir un étranger assis juste à côté de votre groupe, ce qui peut arriver de toute façon dans un parc de balle complet.
@ThePhoton: Lisez entre les lignes.C'est clairement sous-entendu.Il aurait été assez stupide de dire * "il m’a été clairement indiqué que cette réservation n’obligeait pas à aller au jeu" * si l’OP avait évité la réservation en premier lieu.Donc, logiquement, l'événement le plus probable était que l'OP avait réservé les billets.
Le directeur est complètement déraisonnable.La première demande était complètement inappropriée.Si c'était mon manager, je la licencierais et j'irais chercher un BON patron.
@RussellMcMahon Je n'ai aucune idée d'où vous obtenez cela.Sur quoi le PO affirme-t-il que j'ignore ou que j'adopte le point opposé?
Si je peux offrir des conseils pour l'avenir, demandez qu'à l'avenir, les affaires soient traitées de manière à ce que vous puissiez rentrer chez vous, prenez une décision conjointe avec votre femme (presque nécessairement en dehors des heures de travail), puis contactez votre responsable et relevez ledécision commune.Si vous et votre femme préférez prendre des décisions lors d'une conversation en face à face, et ne seriez pas à l'aise de substituer quelques textes à votre processus de décision, clarifiez que vous êtes vraiment plus à l'aise pour prendre des décisions où vous pouvez discuter de choses avec votre femme en face.faire face à.
@BenBarden Pas d '"aggro" voulu - mais c'est ainsi que cela me semble clairement.[Comme toujours, je me trompe peut-être :-)] |Il dit: "... Il m'a été clairement indiqué que cette réservation ne m'obligeait pas à aller au jeu. | C'était juste un paiement non remboursable, | que si je décidais de ne pas y aller, je devais comprendre que je le feraisne pas récupérer ces 10 $ ... "||Vous dites "... Elle vous a demandé de réserver des billets, vous avez réservé des billets, ..." et similaires.||«Il me semble» que son problème est né d'un échec de communication dans les deux sens entre les 2 parties.c'est-à-dire que ce que A / B a dit n'est pas ce que B / A a entendu.MAIS ...
... vous avez sauté directement à "vous avez mal fait xxx alors que vous aviez accepté de faire autrement". Ce n'est PAS ce qu'il a dit avoir fait.Dans son esprit, il a raison.Dans son esprit, il est probablement incorrect.MAIS vous allez directement dire qu'il a fait quelque chose qu'il est en train de renier.Cela le qualifie de menteur plutôt que de s'attaquer au problème des communications.||Pour clarifier cela d'une manière (espérons-le) à l'amiable - mettez-vous à sa place à la fois d'abord avec le manager et maintenant avec quelqu'un décrivant ce que vous avez fait.Supposez que vous croyez que ce qu'il dit est la vérité sur ce qu'il CROIT.||Oui?
#2
+57
sf02
2019-05-01 22:00:32 UTC
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Payez votre patron pour le billet et revendez-le si vous ne voulez pas y aller.

En donnant à votre patron 10 $ pour réserver un billet, vous avez essentiellement dit à votre patron que vous aviez l'intention d'assister au match et que votre patron pouvait acheter un billet pour vous. Ce n'est pas la même chose qu'une réservation de croisière car une réservation de croisière est entièrement contrôlée et gérée par vous-même et la cabine ne vous est pas physiquement remise comme un billet.

Prenez cette expérience comme une leçon apprise

Je ne crois pas que donner 10 $ pour une _réservation_ équivaut sans ambiguïté à déclarer l'intention de les acheter.
Oui, en général, le but d'un dépôt est que, dans de tels cas, l'acheteur puisse décider de renoncer aux 10 $ et que le vendeur essaie de le vendre à quelqu'un d'autre.Je pense qu'avoir un acompte en général n'était pas la meilleure idée pour ce cas, car le responsable semblait s'attendre à ce que l'acompte soit également une réservation / un engagement à payer.Avoir un gisement a brouillé les eaux.
J'ai été dans plusieurs situations comme celle-ci.Soit vous recevez tout l'argent à l'avance, soit vous allez certainement vous brûler.La faute du manager à 100%.
Vous ignorez les conditions initiales énoncées par l'OP et / ou le traitez effectivement de menteur
#3
+12
Solar Mike
2019-05-01 21:49:18 UTC
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Elle aurait dû avoir la confirmation des numéros avant de commander des billets - de nombreuses personnes peuvent avoir des excuses valables pour ne pas être présentes: soins médicaux, obligations familiales, etc.

Si le prix du billet n'est pas trop onéreux alors, juste pour la paix, vous pourriez envisager de payer ... MAIS si les billets sont chers alors, en réalité, elle ne peut pas vous forcer à payer.

Payer les frais de réserve de 10 $ était très bien, car certains ont des vies qui signifient qu'il est difficile de prévoir le week-end, encore moins 2 semaines à l'avance.

Le besoin de frais de réserve était probablement dû au fait que beaucoup de gens disent "ouais, je vais y aller!"à des événements comme celui-ci, puis décidez de ne pas déranger, laissant l'organisateur de sa poche pour quelque chose que les gens ont dit qu'ils allaient faire.Demander des frais de réserve était probablement pour obtenir une expression d'intérêt plus ferme, l'idée étant que payer de l'argent à l'avance représente un engagement et un accord pour payer le reste.Donc dire "elle aurait dû avoir la confirmation des numéros avant de commander des billets" passe à côté du fait que selon toute vraisemblance, c'est * exactement ce qu'elle a essayé de faire * en demandant des réservations payées.
@BittermanAndy - mot-clé là: entreprise *** er ***.- "Il m'est apparu clairement que cette réservation ne m'obligeait ** pas à aller au jeu **. Il s'agissait simplement d'un paiement non remboursable, que ** si je décidais de ne pas y aller ** je devais comprendre ** Je ne récupérerais pas ces 10 $ **. "- pourquoi quelqu'un dirait-il que les 10 $ ne sont pas remboursables, si un opt-out n'était toujours pas sur la table.(ne répond pas à la question, mais dit ce qu'il fallait dire, +1)
#4
+10
Steve Jessop
2019-05-03 03:51:56 UTC
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Elle a fait un suivi une fois avant de commander et je lui ai dit que je n'étais toujours pas sûr de pouvoir y aller.

Il me semble que c'est là que tout s'est passé mal.

Le moment où elle dit: "Je fais un suivi maintenant avant de commander les billets" est le moment où vos frais de 10 $ pour la présentation d'un intérêt se transforment en un engagement à lui payer le billet sur lequel elle achète votre nom. Si elle avait essayé d'écrire un contrat à toute épreuve, elle aurait dû être plus claire à ce sujet, mais je pense également que vous auriez pu observer ce qui est raisonnablement évident: le moment où elle achète les billets est le moment où vous assumez la responsabilité du billet qu'elle est. acheter en votre nom.

Je doute qu’elle puisse vous poursuivre en justice ou quoi que ce soit, mais pour référence future lorsque quelqu'un effectue un suivi pour confirmer s'il doit vous inclure ou vous exclure d'un achat de billets, "Je ne sais pas si J'arrive »ne répond pas vraiment à leur question. «Je ne sais pas si je viens, mais allez-y et achetez-moi un billet» répond à leur question et implique que vous allez payer pour cela. "Je ne sais pas si je peux venir, et je ne veux pas payer pour un billet que je ne peux pas utiliser, alors comptez-moi" répond également à leur question. Il semble probable qu'elle s'attendait à ce que toute manifestation d'intérêt continu de votre part à ce stade implique que vous souhaitiez qu'elle vous achète un billet, et par conséquent que vous acceptez de payer pour celui-ci. C'est pourquoi elle est surprise. Elle n'a jamais pensé qu'elle promettait de prendre le risque que vous changiez d'avis après ce point.

Elle n'aurait pas dû accepter "peut-être" pour une réponse à ce stade, mais également si elle est le rassemblement d'un grand groupe des chats qui refusent de répondre aux questions oui / non, alors elle est dans une position assez difficile où le seul moyen de vous forcer à coopérer avec son planning est d'en faire un "non" par défaut et de refuser catégoriquement d'acheter un billet pour quiconque qui ne confirme pas par écrit qu'il paiera pour cela, qu'il se présente ou non.

Dans le cas (peu probable) où beaucoup de gens ont payé les 10 $ et ont ensuite abandonné avant qu'elle achète les billets, vous pourrez peut-être la persuader que ces 10 $ couvriront le coup qu'elle a pris sur votre billet, afin qu'elle puisse vous laisser partir et toujours atteindre le seuil de rentabilité.

C'est la meilleure réponse
Attendez "Elle a fait un suivi une fois avant de commander et je lui ai dit que je n'étais toujours pas sûre de pouvoir y aller."ce n'est plus dans la question
Dire "Je ne sais pas si je peux y aller" ne signifie * pas * la même chose que "Je ne veux pas de billet" et serait interprété comme "Je ne suis pas sûr de pouvoir y aller mais je n'annule pas la commande".Si l'OP n'a pas explicitement annulé la commande, sa réservation et sa non-annulation (lorsqu'il est interrogé sur la confirmation) donne son accord pour passer la commande en son nom.Le PO doit corriger cela et tirer les leçons de l'erreur, l'OMI.
#5
+8
cdkMoose
2019-05-01 22:24:43 UTC
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Je pense que vous devriez payer votre responsable ou voir si vous pouvez trouver quelqu'un d'autre intéressé par le billet.

L'analogie avec la compagnie de croisière passe à côté car votre transaction avec la compagnie de croisière est différente de votre "transaction" avec votre patron.

Je pense qu'une meilleure analogie serait:

Votre groupe d'amis décide d'aller à un match de baseball. Un de vos amis propose de récupérer les billets après que vous ayez tous dit que vous y allez. Une fois que votre ami a acheté les billets, vos plans changent et vous ne pouvez plus y aller.

Diriez-vous à cet ami que vous n'allez pas payer le billet acheté pour vous?

Je ne suis pas sûr que ce soit une analogie autant que ce soit exactement ce qui s'est passé.
La partie déroutante est que la situation est le dépôt de 10 $.Si le gérant acceptait le paiement intégral à l'avance ou, comme l'ami, n'obtenait aucun acompte, alors ce serait clair.Le problème est que le dépôt implique un coût d'annulation de seulement 10 $.
@JPhi1618, les noms ont été modifiés pour protéger les innocents
@user71659, pour moi le 10 $ est le oui définitif par opposition aux discussions aléatoires entre amis qui ne vont nulle part
@cdkMoose - C'est un * peut-être * définitif.La seule chose qui soit un oui définitif est: "Combien coûte-t-il? D'accord, en voici autant."
@Mazura, dans ce cas, quand est-il sécuritaire pour l'acheteur du groupe de faire l'achat sans rester bloqué lorsque les plans de quelqu'un changent
@cdkMoose Probablement lorsque la personne vous paie ou accepte explicitement de vous payer le prix total du billet.
Vous, comme beaucoup d'autres, ignorez les conditions initiales énoncées par l'OP et / ou le traitez effectivement de menteur
#6
+7
Harper - Reinstate Monica
2019-05-04 03:22:00 UTC
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Il existe deux matières distinctes semi-orthogonales.

Acheter les billets: un engagement financier.

Séparé de

Assister réellement au match: un engagement de temps.

Regardez tout match organisé dans le stade de baseball SF Giants. Vous voyez beaucoup de sièges vides mouchetés dans la foule. Ce sont des sièges qui ont été vendus et qui n'ont pas été fréquentés. Cela se produit tout le temps, en particulier dans la technologie. Ce qui se passe, c'est exactement la dynamique de votre bureau: quelqu'un a acheté des sièges pour avoir la possibilité d'assister à des collègues, puis il ne l'a pas fait.

Encore une fois, ces choses sont séparées. Ainsi, lorsque vous avez dit à votre patron que vous n'étiez pas sûr si vous étiez présent ou non, cela n'avait aucun impact sur le fait que vous ayez acheté des billets . Il n'y a rien de mal ou d'inhabituel à acheter des billets pour un événement auquel vous n'êtes pas sûr d'assister. Il s'agit simplement d'un coût d'opportunité .

Notez que vous n'avez pas dit au patron que vous n'achèteriez pas le billet. Vous leur avez dit que vous n'assisteriez pas . Différentes choses. Vous voudrez peut-être penser qu'ils sont les mêmes parce que vous voulez être économe et ne pas payer pour des billets que vous n'utilisez pas, mais ce n'est pas le travail de votre patron.

Votre astuce

Si cela s'était passé dans l'autre sens et que vous aviez décidé que vous vouliez y aller, vous vous seriez absolument attendu à ce que votre patron soit à l'avant-garde coût d'un billet rien que pour vous. Si le patron avait dit "eh bien, vous n'étiez pas sûr, donc je ne vous en ai pas acheté", vous vous seriez vigoureusement opposés. Vous diriez que Avoir un billet réservé pour VOUS est tout l'intérêt d'un dépôt non remboursable - Et vous avez raison.

Vous vouliez avoir le droit de dire cela. Mais vous aussi vouliez le droit de vous retirer de l’ensemble de l’accord , et de faire en sorte que cela joue également en votre faveur, malgré le fait que ces deux éléments soient en conflit.

C'est votre arnaque - essayer de travailler dans les deux sens, donc les deux jouent en votre faveur.

Voici une autre façon d’y penser: les coûts d’opportunité . Vous vouliez reporter la décision au-delà du point de décision . Pour une personne normale, cela coûte le prix d'un billet de baseball, comme cela a été le cas pour tous ceux qui ne sont pas dans les sièges vides du parc des Géants. Mais vous avez manipulé les circonstances pour éviter le coût d'opportunité. Ou pour être plus précis, vous voulez faire en sorte que votre patron absorbe le coût d'opportunité.

En d'autres termes, vous volez le coût d'opportunité.

C'est probablement trop complexe pour que le patron réussisse à aller aux RH et à vous signaler pour vol. Mais c'est certainement la dernière fois que quelqu'un vous fera confiance - pour des billets d'événement et probablement plus.

La prochaine fois qu'il y aura un événement comme celui-là, attendez-vous à ce qu'ils demandent un dépôt de 10 $ à tous les autres, et à l'avance de votre part. Ou pire, tout le monde dès le départ, et vous en êtes la raison .

Conseil politique du bureau: ne soyez pas "ce type".

#7
+3
thursdaysgeek
2019-05-01 22:02:59 UTC
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Voici un moyen possible de lui parler, à condition que l'entreprise ait effectivement payé les billets, et non le gérant de sa propre poche.

Salut Manager - C'est dommage que vous commandé les billets avant de confirmer avec nous que nous pouvions y assister. Je sais que j'ai réservé un billet, et ce dépôt est clairement de ma responsabilité. Mais vous avez commandé les billets, et en même temps j'ai réalisé que j'avais des engagements qui signifiaient que je ne pouvais pas y aller.

Mais cela signifie que vous avez un billet supplémentaire, et que quelqu'un d'autre dans l'entreprise peut y aller!

Si le manager a payé le ticket de sa propre poche, c'est plus difficile. Et, puisqu'elle veut un remboursement, c'est probablement ce qui s'est passé. Oui, elle a agi avant de confirmer que vous pouviez y assister, mais, d'un autre côté, elle pensait probablement que réserver le billet était la confirmation.

Dans ce cas, vous devez considérer ce que vous appréciez le plus: le coût du billet ou de votre relation avec votre manager. Vous pouvez utiliser des mots similaires à ceux ci-dessus si le coût du billet est plus important. Mais vous devrez peut-être assumer le coût du billet (et peut-être trouver quelqu'un d'autre qui pourra vous remplacer), si vous pensez que votre relation avec votre manager est plus importante.

#8
+2
Dmitry Grigoryev
2019-05-03 13:37:51 UTC
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Votre responsable aurait dû définir le montant du dépôt de manière à couvrir ses pertes si quelqu'un décidait d'annuler. Si le dépôt était censé être un engagement à participer, elle aurait dû définir le montant du dépôt sur le prix total du billet.

Avant de refuser de payer le montant total (je suppose que payer et ne pas y aller n'est pas une option ), Je ferais le tour du bureau pour vérifier s'il y a quelqu'un de votre entreprise qui serait intéressé à prendre votre place. Faites-le avant de parler à votre patron, car sinon vous lui proposerez de poser des questions, elle acceptera et se débarrasser du ticket deviendra (au moins psychologiquement) votre problème. Au lieu de cela, vous devriez lui dire soit:

J'ai posé la question et Fred semble être intéressé, est-ce que ça va s'il prend ma place?

ou

Désolé, mais je ne peux vraiment pas y aller. Vous pouvez conserver le dépôt, mais je ne pense pas que je vous dois quoi que ce soit de plus.

Ce que je ne ferais pas, c'est de payer le billet et de le vendre / le donner à quelqu'un en dehors du entreprise, du moins pas sans demander d'abord à votre patron. Selon le billet qu'elle a obtenu pour vous, il se peut même qu'il ne soit pas possible de le revendre. Et si vous obtenez le billet de votre patron et que vous ne pouvez pas le vendre, ce sera uniquement votre perte.

#9
+1
Muzammil Saeed
2019-05-02 16:27:40 UTC
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Je ne pourrais pas être plus d'accord avec Ben Barden et bien d'autres. Il semblait que vous étiez intéressé, alors elle a pensé acheter un billet pour vous. À mon humble avis, vous auriez dû clairement dire NON quand elle l'a demandé plus tôt, avant d'acheter des billets même si cela nécessitait de consulter votre femme au téléphone.

À partir de maintenant, elle ne pourra peut-être rien faire légalement contre vous, ce serait bien de sauvegarder votre image de «bonne personne» et de lui payer 10 $. On dirait que vous êtes forcé, mais au contraire, vous voulez vous demander pourquoi vous n'avez pas dit NON plus tôt.

Merci pour votre contribution et bienvenue sur The Workplace. Vous répondez simplement «est d'accord» avec d'autres réponses antérieures sans ajouter aucune nouvelle information ou réflexion.Alors cette réponse est-elle vraiment nécessaire?
@GittingGud .... je comprends .... tout ne nécessite pas mon commentaire :)
Je pense que vous avez mal compris la question.Le PO a déjà payé 10 $ et il ne les récupère pas.Ce que veut leur manager, c'est que l'OP paie le prix fort.
#10
  0
Ant P
2019-05-02 15:26:26 UTC
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Cela me semble être une mauvaise communication. Vous avez cru comprendre que le dépôt de 10 $ n'était pas un engagement à payer le montant total, votre responsable avait une compréhension différente. L'accord selon lequel il ne s'agit pas d'un engagement à participer à l'événement laisse toujours place à l'ambiguïté concernant le paiement du solde.

Il ne semble pas que ce malentendu soit encore clair pour vous ou votre responsable, votre première étape consiste donc à vous asseoir avec elle et à lui expliquer comment ce malentendu s'est produit. Personne n'a «tort». Il y a eu un problème de communication.

À partir de là, vous pourrez peut-être accepter de donner le billet à quelqu'un d'autre qui veut y aller, ou de le garder en réserve et que l'entreprise absorbe les frais si personne ne l'utilise ( Je ne peux pas imaginer que votre entreprise ne puisse pas se permettre d'absorber le coût d'un billet avec des frais de réservation de 10 $).

Sinon, achetez le billet et revendez-le.

si vous voulez vraiment la confronter, vous pouvez demander pourquoi elle l'a acheté si vous lui disiez que vous n'étiez pas sûr de pouvoir y aller? Mais je laisserais les choses glisser et tout au plus parlerais avec elle d'une manière très amicale pour que la prochaine fois, elle doive peut-être demander tout l'argent avant d'acheter les billets ou fixer une date limite pour les acheter.Peut-être voir avec elle s'il y a quelqu'un d'autre qui voudrait les billets?
#11
  0
AviD
2019-05-03 04:32:53 UTC
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Voici une réponse parfaitement acceptable, respectueuse, APPROPRIÉE et non nuisible:

Je ne paie pas pour un événement optionnel après le travail auquel je ne vais pas.

C'est tout. Vous n'avez rien à ajouter, il n'y a pas de mauvaise communication, il n'y a que des attentes inappropriées et une gestion basée sur la peur.

Votre responsable était complètement déraisonnable en faisant même la demande (au lieu de simplement l'offrir).

Vous conseiller de capituler face à ces demandes déraisonnables est nuisible, et vient probablement soit de gens qui ont trop peur de leur propre ombre au travail, soit de gestionnaires malveillants qui ne sont que trop heureux de profiter des travailleurs qui le sont.

"Toute autre réponse est soit une gestion totalement nuisible, soit une gestion malveillante." Il y a de très bonnes raisons pour lesquelles, même si vous pouvez en déduire logiquement que vous ne devez pas d'argent, de continuer à payer.Tout le monde ne vit pas dans un environnement où il peut facilement trouver du travail.Si cela souille la relation avec le manager, vaut-il vraiment ce qui pourrait très probablement être une petite somme d'argent?
Ou très probablement, c'est une somme d'argent qu'ils ne peuvent pas se permettre de simplement donner.Et oui, il existe malheureusement des situations où l'on a besoin de rester (temporairement) dans un environnement de travail abusif - mais cela ne signifie pas qu'il faut payer son propre argent à un gestionnaire abusif au profit de la normalisation de l'abus.
Et oui, c'est sans ambiguïté un abus de pouvoir managérial.
Appeler "toute autre réponse" "gestion totalement nuisible ou malveillante" n'est pas le but de ce forum.Il y a des opinions différentes de personnes ayant des expériences différentes, vous pourriez donc trop réfléchir à votre jugement sévère.De plus, CRIER pour souligner VOTRE opinion doit être évité.
Si vous n'avez pas les moyens de payer le prix du billet mais que vous pouvez vous permettre de perdre votre emploi rapidement et de ne pas avoir de revenus, voici la réponse!
Eh bien, ne sommes-nous pas arrogants.Toutes les autres réponses sont fausses, hein?Vous avez manqué un détail important que j'ai failli manquer jusqu'à ce que je lis les autres réponses.Ce que vous avez manqué, c'est qu'OP a changé d'avis.OP a payé un acompte, sachant que cela entraînerait l'achat d'un billet> 10 $ pour eux, * puis * a fait marche arrière, refusant de payer le reste et laissant le gérant tenir le sac.
Dans la plupart des pays que je connais, c'est à la limite de l'illégalité, et dans beaucoup, ce n'est pas du tout à la limite, mais juste au-dessus de la ligne.Au moins, dans toute entreprise civilisée, le directeur devrait être sanctionné pour quelque chose comme ça.Cela ne veut pas dire que cela n'arrive pas - mais que cela ne devrait pas, et vous ne devriez pas accepter ni normaliser ce comportement.
Si la conversation se passait ainsi, diriez-vous toujours que le responsable était hors ligne?M: "Voulez-vous aller au jeu, les billets coûtent x $ et le paiement est dû à la date?"OP: "Oui, je voudrais y aller, veuillez m'acheter un billet."M: "Voici votre ticket."OP: "Je ne veux plus y aller, je ne paie pas le billet."M: "Les billets ne sont pas remboursables, veuillez payer votre billet."
Je ne sais pas si vous dites qu'il est illégal pour un responsable d'une entreprise d'organiser un événement social * facultatif * où chacun paie à sa guise - et où le responsable fait simplement les transactions pour aider à rendre les choses plus faciles pour tout le monderéduction de groupe?Bien que vous puissiez penser que ce n'est pas normal / éthique en fonction de vos valeurs, cela est autorisé dans de nombreux pays et considéré comme parfaitement éthique.
Bien sûr, ce n'est pas ce que je dis, ni la situation dans la question.C'était une demande du directeur et une exigence que l'employé paie le gestionnaire pour l'activité après le travail.Il existe des règles concernant le chantage des employés aux employés contre de l'argent personnel.
#12
  0
Christos Hayward
2019-05-04 02:22:20 UTC
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Il m'a fallu quelques lectures de la question pour avoir une (plus) bonne compréhension.

En termes de ce qui doit se passer pour l'OP, l'OP serait le plus sage pour répondre aux attentes de son manager . Le directeur essaie de bien faire. Comme presque tous les employés, l'OP a un certain capital social et c'est un endroit terriblement mauvais pour brûler du capital social.

En termes de ce qui est approprié pour le gestionnaire, le gestionnaire ferait bien de prenez un peu de noblesse oblige et limitez les frais de l'employé au dépôt non remboursable. On lui a offert une décision, consulté sa femme (NB: vérifier les choses avec un conjoint, au sujet d'une décision sociale, en particulier pendant les heures de travail peut ou non être perçue positivement par un employeur et peut ne pas être le style d'un couple, même en premier lieu ), et est revenu à son manager. Au-delà de ce point, elle brûle inutilement du capital social avec un subordonné à demander au-dessus de 10 $.

Cependant, cette réponse s'adresse au PO, pas à son patron. Je suggère que vous, l'affiche originale:

  1. Expliquez-lui que vous n'avez pas appelé votre femme pendant les heures de travail pour discuter d'une décision à ce sujet et que vous avez consulté votre femme et décidez ensemble qu'il vaudrait mieux se retirer; et

  2. Expliquez que vous payez les billets cette fois-ci, et peut-être aussi:

  3. Demandez cela à l'avenir être pris en charge pour que vous puissiez rentrer chez vous, prendre une décision commune avec votre femme (presque nécessairement en dehors des heures de travail), puis revenir vers votre responsable et relayer la décision commune.

  4. ol >

    Le libellé de l'une de ces suggestions pourrait avoir de meilleures alternatives suggérées par les commentateurs.

#13
-1
ChrisFNZ
2019-05-02 15:47:19 UTC
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Votre premier paragraphe répond à tout. On s'attendait à ce que les 10 $ ne soient pas remboursables même si vous ne pouviez pas assister à la fin. Pourquoi ne pas en faire profiter un collègue. Est-ce que 10 $ est vraiment une si grosse affaire dans le grand schéma des choses?

Vous avez mal lu la question.Il n'est pas préoccupé par les 10 $.Cependant, le gérant demande le paiement de la totalité du montant.
C'est le montant de la réservation.Qui sait combien coûte le billet complet.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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