Question:
Le recruteur veut des détails techniques très détaillés sur tous mes travaux précédents
user98457
2019-03-15 14:56:20 UTC
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J'ai récemment été appelé à froid par un recruteur sur LinkedIn qui avait vu mon profil / CV. Le poste me paraissait très bien adapté à mes compétences, alors j'ai répondu que j'étais très intéressé. En quelques minutes, nous parlions au téléphone et après une longue liste de questions techniques génériques, nous passons à discuter de mes projets personnels. Le recruteur répond positivement mais continue de demander des détails de plus en plus profonds, au point que je lui lis essentiellement un pseudo-code. Il fait de même avec mes projets de travail mais je détourne (un peu maladroitement) les questions au niveau de l'implémentation car le code n'est pas ma propriété à partager.

Apparemment insatisfait, il demande que je lui envoie une version étendue de mon CV incluant «tous les détails techniques auxquels vous pouvez penser» sur chaque projet pertinent sur lequel j'ai travaillé tout au long de ma dernière année de collège (environ 4 ans de travail). Il a mentionné comment un développeur d'expérience similaire avait soumis 20 pages de telles informations et a été invité à en demander davantage. Il s'agit apparemment d'une exigence d'application établie par le gestionnaire du poste. J'ai dit que cela ressemblait à beaucoup de travail mais que je pourrais le lui apporter la semaine prochaine.

Après un certain temps pour traiter un tel tourbillon, je pense que c'est bien au-delà de demander des exemples de mes compétences / expérience pour évaluer ma candidature. Est-ce que ce recruteur / manager essaie de voler les fruits de mon travail ou suis-je simplement paranoïaque?

Mise à jour: Je me suis éloigné de la situation. Les réponses ont soulevé de nombreuses possibilités, dont je ne veux pas m'occuper. Je vais ignorer les appels à froid à l'avenir.

Concernant le partage de votre code d'entreprise actuel: https://workplace.stackexchange.com/questions/69744/recruiter-is-asking-for-sample-code
Le «recruteur» a-t-il un site Web et une entreprise que vous pouvez rechercher?Il y a beaucoup de sociétés de recrutement "spam" là-bas ... il n'est pas rare d'obtenir un déluge de demandes pour un CV raisonnablement d'expérience.(ou pouvez-vous nommer l'entreprise ici?)
Sept réponses:
Gregory Currie
2019-03-15 15:03:40 UTC
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Non, c'est un niveau de détail inacceptable.

Aucun développeur expérimenté (et qui se respecte) ne tolérerait cela. Et pour être honnête, aucun vrai recruteur ne souhaiterait ce niveau de détail. C'est tout simplement trop de données à parcourir.

Vous devez repousser, comme vous l'avez été, avec des questions sur les détails d'implémentation, ou même les fonctionnalités, sur les projets sur lesquels vous avez travaillé pendant que vous étiez employé ailleurs .

Je ne sais pas s'ils essaient de voler votre code, ni de quoi il s'agit, mais leurs motivations importent peu.

Si possible, vous devriez en mettre à disposition de votre travail sur quelque chose comme Github. Évidemment, il doit s'agir d'un travail que vous possédez pour qu'ils puissent jeter un œil au code réel.

Gardez à l'esprit que s'il s'agit d'un recruteur réel et que c'est à la demande du responsable du poste, cela peut ne pas refléter bien sur l'organisation en question. Si vous décidez de partager ce détail, il ne vous reflétera pas bien.

Je n'ai pas encore rencontré de recruteur qui pourrait * comprendre * ce niveau de détail.
@PeterM True.Cependant, pour le rendre _real_, ils ont inclus un _manager_ également dans l'histoire.:)
Maintenant tu me fais juste rire.
Il y a aussi la * propriété intellectuelle * et d'autres choses que vous ne pouvez pas divulguer de votre employeur actuel et peut-être d'autres employeurs récents.Parfois, même les descriptions enfreignent fortement le contrat que vous avez signé lors de votre embauche.
Bien que je sois plus ou moins d'accord avec cette réponse (donc votée à la hausse), je suis confus par ceci: "Je voudrais informer votre employeur actuel de la demande de ces données détaillées."Pourquoi oh pourquoi?
@alwayslearning Il peut y avoir une attaque systématique contre les employés de l'entreprise.Si l'entreprise reçoit des rapports de quelques employés différents, il est probable que quelqu'un passe par Linked In et cible les employés de l'entreprise dans l'espoir de mettre la main sur du code.
Qu'est-ce que cela dit d'un candidat s'il partage des informations avec son nouvel employeur potentiel qu'il ne devrait pas partager?S'il obtient vraiment le poste et que le prochain recruteur appelle, partagera-t-il des informations confidentielles sur son nouvel employeur?
@GregoryCurrie "Il peut y avoir une attaque systématique contre les employés de l'entreprise" - oui, mais qu'est-ce que l'OP a à gagner à divulguer son intention de quitter son employeur actuel?
@DmitryGrigoryev Je crois que la personne de LinkedIn approche le PO, pas l'inverse?Mais tu m'as convaincu.
@TymoteuszPaul Avez-vous une licence pour distribuer le contenu de Gregory sous cc by-sa 4.0?
@ig-dev vous semblez confus, je supprime simplement un acte de vandalisme, je ne distribue rien.
@TymoteuszPaul, Non, voir https://meta.stackexchange.com/questions/333089/stack-exchange-and-stack-overflow-have-moved-to-cc-by-sa-4-0 et et https: // lieu de travail.meta.stackexchange.com / questions / 6493 / réponses-dégradées-avec-réponse-non-disponible-sous-cc-by-sa-4-0.Qu'il s'agisse de vandalisme ou non, vous n'avez pas le droit de créer ce contenu
@ig-dev C'est votre opinion.Si l'auteur ne veut pas sa réponse, il aurait pu utiliser le bouton de suppression, mais a décidé de dégrader le site à la place.
Sourav Ghosh
2019-03-15 18:30:26 UTC
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Est-ce que ce recruteur / manager essaie de voler les fruits de mon travail ou suis-je simplement paranoïaque?

Aucun, ça semble comme une scam.

Dans aucun circonstances, vous êtes censé donner les détails exacts du projet de travail pour votre employeur, et encore moins le code source et / ou la documentation. Ce serait une grave violation du contrat dans la plupart des pays et vous risquez très probablement de faire face à des accusations criminelles. Aucun employeur raisonnable ne vous demanderait même cela (ou à tout candidat).

S'ils sont prêts à vérifier "vos compétences" de manière approfondie, ils peuvent demander et organiser un test de codage en ligne ou en personne , rien dans votre code existant ne prouve vos compétences. Heck , vous pourriez même présenter le code écrit par quelqu'un d'autre comme le vôtre, donc rien ne peut être prouvé en partageant ou en recevant le code de votre employeur actuel.

Arrêtez de communiquer. Courez vite et fuyez ça.

Au lieu d'une arnaque, il pourrait également s'agir d'un test de stylo basé sur l'ingénierie sociale.Dans les deux cas, le coup gagnant est de ne pas jouer.
@PeterM C'est pourquoi j'ai dit "ressemble à".Et j'accepte la dernière phrase.
Quel avantage cette arnaque apporte-t-elle à l'escroc?Quelle est l'arnaque?
@ESR Je ne sais pas ... peut-être apprendre à connaître l'architecture du produit pour trouver des vulnérabilités?Peut-être découvrir l'architecture d'un module particulier?Peut-être acquérir des connaissances sur une pièce brevetée?Cela pourrait être n'importe quoi, mais ** une vraie interview **.:)
@ESR Pas tant un escroc qu'un hacker.La première étape de tout piratage consiste à apprendre les détails techniques du système que vous ciblez.Plus vous en savez sur le système que vous attaquez, plus vous pouvez préciser les types de vulnérabilités à exploiter et les types de protections en place dont vous devez tenir compte.
Je peux penser à une arnaque possible - vouloir imiter les antécédents de travail de cette personne pour des raisons d'immigration?
bob
2019-03-15 19:50:54 UTC
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Si vous travaillez actuellement pour un entrepreneur du gouvernement, signalez-le à votre groupe de sécurité

Cela ressemble à une tentative d'espionnage industriel et / ou d'espionnage traditionnel. Si vous travaillez ou avez travaillé de quelque manière que ce soit pour le gouvernement, directement ou indirectement, signalez-le immédiatement à votre représentant de la sécurité.

Sinon, fuyez aussi vite que vous le pouvez

Vous pourriez entrer dans l'eau chaude légale en participant à ce qui semble être de l'espionnage industriel. Fuyez! Si vous craignez d'avoir déjà franchi les limites légales en violant la loi sur la propriété intellectuelle ou les NDA, contactez un avocat.

Oui, même si vous avez travaillé pour le gouvernement dans le passé.Ou peut-être même quelque chose sur votre profil qui est généralement gouvernemental comme un stagiaire à la NASA ou une recherche ou une subvention à l'université qui a finalement été vendue au gouvernement.
Mis à jour en fonction de votre commentaire - merci @Dan.
Si vous avez quitté la sous-traitance du gouvernement et que vous n'avez pas de représentant de la sécurité à votre poste actuel, les personnes appropriées pour signaler une éventuelle tentative d'espionnage seraient votre ancien agent de sécurité de l'emploi, un agent de sécurité d'un autre sous-traitant / bureau du gouvernement ou le FBI..
Dan
2019-03-15 19:02:06 UTC
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Il a mentionné comment un développeur d'expérience similaire avait soumis 20 pages de telles informations et a été invité à en savoir plus. Il s'agit apparemment d'une exigence de candidature établie par le gestionnaire du poste. J'ai dit que cela ressemblait à beaucoup de travail mais que je pourrais le lui faire parvenir la semaine prochaine.

Cela peut sembler fou mais je ne serais pas surpris si le gars était une sorte de l'état fonctionnait. On dirait qu'il sollicite des personnes avec certains profils pour déterminer les choses. Un détail technique de 20 pages semble insensé. Souhaitez-vous donner 20 pages détaillant tout ce que vous avez fait à un inconnu dans une rue simplement parce qu'il dit travailler comme recruteur pour une entreprise? Pourquoi feriez-vous confiance à une personne sur Internet qui demande la même chose qu'un étranger dans la rue?

Je ne répondrais même pas. Supprimez simplement et continuez.

Ce n'est pas du tout fou.Cependant, le niveau d '«attention» accordé à une personne indique qu'il s'agit d'une activité très ciblée.Cela pourrait très bien faire partie d'un audit de sécurité.
@WesleyLong Oui, je suppose qu'un mot-clé sur son CV correspond à quelque chose.Il veut donc un détail technique pour dissimuler ce qu'il demande vraiment.Il a déjà compris qu'il demanderait plus, même avec une page de 20 pages, donc il est susceptible de revenir avec * "C'est génial, mais dites-m'en plus sur ? Vous n'êtes pas très clairsur X, Y et Z de cette partie. "*
gnasher729
2019-03-16 02:04:06 UTC
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Je vous recommande fortement d'informer vos anciens employeurs de ce recruteur, car il s'agit probablement d'une tentative d'espionnage d'entreprise. Les détails techniques comme celui-ci ne sont pas son affaire. S'il dit que quelqu'un a soumis 20 pages d'une telle documentation, alors le recruteur ment franchement. Et je n’ai jamais, jamais rencontré un employeur potentiel qui s’intéressait à ce type d’information - en fait, la plupart ne voudraient pas savoir ce genre de chose par crainte des conséquences juridiques.

Ce.C'est aussi mon soupçon.Ce niveau de détail technique est très rare sur le terrain, même pour certaines technologies rares et rarement utilisées.
Yury
2019-03-15 15:07:58 UTC
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Je viens d'une formation en ingénierie, mais cela soulèverait certainement quelques drapeaux pour moi. La seule façon d'envisager de montrer quoi que ce soit est lors d'une réunion personnelle, imprimée sur papier, et de le reprendre lorsque je pars.

N'envoyez rien, car vous pourriez livrer des secrets d'entreprise à un concurrent . La divulgation de toute information sensible ne doit être effectuée qu'après avoir signé une NDA.

Je remettrais en question toute demande supplémentaire de ce soi-disant recruteur.

Vous n'auriez absolument aucun droit de partager un code, même lors de l'acquisition d'un NDA.Et les NDA couvrent le partage d'informations avec des tiers.Le recruteur peut être le concurrent lui-même!Les NDA sont également signés par ceux qui reçoivent les informations privilégiées, pas par celui qui les envoie.Signer un NDA, puis transmettre des informations privilégiées à quelqu'un d'autre n'a pas de sens à un niveau presque comique.
@Gregory Currie J'ai pris en compte votre commentaire.Je ne me suis pas bien expliqué: je voulais dire apporter une NDA à la réunion et la faire signer, par vous deux.Je ne propose pas du tout de transmettre des informations, juste d'en discuter en personne et de les reprendre après l'entretien.Je ne parle pas non plus d'informations privilégiées comme des dessins, des schémas ou du code, mais de discussions sur les projets et les idées sur lesquels vous avez travaillé.
Je pense que je ne m'explique peut-être pas non plus.Si la personne X, travaille pour l'entreprise Y, et le recruteur Z doit rencontrer la personne X. Pour qu'une NDA ait un effet, elle doit être entre l'entreprise Y et le recruteur Z. La propriété intellectuelle appartient à l'entreprise Y. La divulgation de la PI est probableune rupture du contrat de travail de X, quelles que soient les conditions contractuelles que la personne X conclut avec le recruteur Z.
@GregoryCurrie D'accord.Mais je n'ai jamais mentionné envoyer quoi que ce soit au recruteur, juste le fait que cette information soit demandée est très suspect.Je parle des communications directes entre la société de recrutement et l'OP.Nous entrons dans un champ de mines légal ici: si la propriété intellectuelle a été brevetée, elle est du domaine public et vous êtes libre d'en discuter.En fait, c'est probablement l'une des options les plus sûres pour vous.Je passerais certainement en revue votre contrat et vérifierais ce que vous êtes autorisé à divulguer avant d'interviewer un concurrent direct.
Cela dépend vraiment de ce que stipule le contrat de l'employé.En passant, même discuter d'un brevet peut révéler des informations qui ne figurent pas dans le brevet.Vous déclarez également que «La divulgation de toute information sensible ne doit être effectuée qu'après avoir signé une NDA».ce que je comprends signifier ... eh bien ... ce qu'il dit.De plus, vous dites que vous imprimez "quelque chose comme ça", je ne sais pas exactement ce que "cela" signifie, cela peut être plusieurs choses.Je n'essaie pas d'analyser votre réponse à la mort, mais cela inclut des conseils qui permettent au PO d'être renvoyé immédiatement.
Je suis curieux d'entendre quelqu'un qui a interviewé pour un concurrent comment il l'a fait et quel genre de détails ils ont révélé.Cette chose arrive tout le temps;les entreprises embauchent des employés de leurs concurrents et cela entraîne rarement des poursuites judiciaires.Je pense que votre approche penche fortement vers une trop grande prudence, et pourrait être restrictive pour trouver un futur rôle sur le terrain.
Il est en fait très simple de ne pas parler des spécificités du travail, et pour être honnête, la plupart des employés ne poseront pas de telles questions.Il est encore plus facile de ne pas partager de code appartenant à votre employeur actuel et de le présenter à un tiers.Dans de nombreux endroits, cela équivaut à un renvoi immédiat.Donner la fausse impression qu'une NDA protégera d'une manière ou d'une autre l'employé est vraiment dangereux pour le lecteur, et vous devriez vraiment envisager de reformuler votre réponse.
La divulgation d'informations confidentielles sur votre employeur actuel ou précédent ne devrait PAS se produire du tout.JAMAIS.
L'apporter avec vous sur papier et le reprendre à la fin est tout autant une violation que de leur envoyer
Ertai87
2019-03-16 00:18:35 UTC
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Autant que je puisse deviner, une des deux choses qui se passe ici, ni l'une ni l'autre n'est bonne:

1) L'entreprise vous demande des rames et des rames de données juste parce qu'elle le peut. Ils veulent voir si vous le ferez, sachant très bien qu'aucun vrai responsable du recrutement ne lira réellement le corps entier de votre corpus (en plus, il s'agit de code et non de prose, donc c'est beaucoup plus difficile à lire). Ils vous mettent à l'épreuve pour voir à quel point vous vous acclimatez à des demandes ridicules. Cela signifie que vous pouvez vous attendre, sur le tas, à répondre à ces demandes ridicules et à les faire. Ce n'est pas bon.

2) L'entreprise a si peu de candidats que le responsable du recrutement a le temps de lire les rames et les rames de code des candidats pour déterminer les bons. C'est un travail dont personne ne veut, et pour une bonne raison (car ils demandent tout votre corpus de tout ce que vous avez fait!). Si personne d'autre ne veut être associé à cette entreprise, pourquoi le devriez-vous? En outre, cela témoigne également du niveau de microgestion dans l'entreprise, où le responsable du recrutement veut lire chaque ligne de code que vous allez écrire, et n'a rien de mieux à voir avec son temps que de critiquer personnellement chaque membre de son équipe. et individuellement sur une base ligne par ligne. Fuyez ce type de microgestion.

Dans tous les cas, soumettez ce que vous jugez raisonnable. Ne soumettez aucun code que vous avez écrit pour un employeur, c'est presque certainement très illégal. Prenez environ 15 minutes de votre temps et rassemblez un ensemble de projets que vous avez terminés que vous seriez à l'aise de soumettre et de leur envoyer un portfolio. Si cela ne leur suffit pas, dites simplement "désolé, c'est tout ce que j'ai pour vous, si cela ne suffit pas, je pense que nous avons terminé ici".

Pour l'avenir, vous voudrez peut-être envisager d'héberger vos projets personnels sur GitHub afin que tout le monde puisse facilement parcourir votre portefeuille à loisir plutôt que de faire autant de travail. La création d'un compte GitHub est pratiquement nul et vous n'avez pas à passer par là. Dites simplement «Regardez mon GitHub» et en avez terminé.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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