Question:
Changement de titre lors de la présentation d'une offre
sbaildon
2018-01-16 01:03:32 UTC
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J'ai récemment interviewé une entreprise qui m'avait proposé un rôle avec le titre de "Java Developer", alors que toutes les correspondances précédentes intitulaient le rôle "Full Stack Developer".

La page Carrières intitulée le rôle en tant que développeur Full Stack - avec une liste de responsabilités que vous vous attendez à voir. Les invitations à des entretiens par e-mail étaient intitulées Développeur Full Stack.

Lorsque j'ai reçu mon offre, le titre était soudainement devenu Java Developer. Je leur ai demandé pourquoi:

Le rôle est intitulé Java Developer, les autres membres de l'équipe sont des développeurs Java.

Le rôle a été annoncé comme un Full Stack pour attirer les les bons candidats.

Le changement et la réponse ne me convenaient pas, le changement de titre implique beaucoup moins de responsabilités et une position beaucoup plus limitée.

J'ai refusé l'offre pour d'autres raisons, mais est-ce une pratique courante? Est-ce que d'autres considéreraient cela comme un mauvais signe?

Êtes-vous sûr de parler d'un titre?Dans l'ancien temps, quand nous avions des cartes de visite, aurait-il lu "sBaildon, Full Stack Developer" et non "sBaildon, Software Engineer II"?J'ai l'habitude que les «titres» soient des choses comme «Sr Software Engineer» ou «Software Developer I» - c'est ce que vous utilisez pour indiquer le niveau, la responsabilité et la rémunération.«Java Dev» ou «Full Stack Dev» semble plus descriptif qu'un classement.
De plus, je ne suis pas sûr que vous ayez raison de dire que Java Developer est moins responsable que Full Stack.Responsabilité (et rémunération) - a moins à voir avec une technologie langagière et plus à voir avec la portée.Là où je travaille actuellement, par exemple, "full stack" serait davantage considéré comme un rôle de "web dev" pour les petites applications moins critiques plutôt que pour les développeurs de services backend Java totalement hardcore ... mais dans les deux "titres" là-bassont des seniors et des juniors ...
Sept réponses:
whitneyland
2018-01-16 04:49:10 UTC
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Je vais un peu à contre-courant des autres réponses pour suggérer, cela ne signifie pas tourner et courir, en effet cela ne veut peut-être rien dire, mais c'est une raison de faire une pause pour un moment de prudence.

Il est vrai qu'à l'avenir, les employeurs pourraient même ne pas voir ce titre et même s'ils le faisaient, la plupart ne lui donneraient pas de poids par rapport à vos compétences et réalisations réelles.

Ce que je voudrais jeter un deuxième regard, c'est de m'assurer que, puisque vous avez été surpris par le titre, vous ne serez pas surpris par quoi que ce soit à propos du poste. S'assurer que vos attentes concernant le poste correspondent exactement à la les attentes de l'entreprise sont essentielles. Il semblerait difficile de se désynchroniser sur une chose aussi basique, mais ce n'est pas rare.

Pendant tout processus d'entrevue, en particulier en cas de risque de confusion, faites tout ce que vous pouvez pour comprendre la vraie vie de tous les jours sera comme. La meilleure occasion de poser des questions est probablement de parler à des pairs. Ils connaissent le poste et ne se soucient souvent pas de traiter les détails comme cela peut arriver occasionnellement avec les responsables du recrutement.

Je suis d'accord.Cet e-mail donne l'impression qu'ils avaient besoin d'embaucher des personnes pour faire du travail Java (probablement ennuyeux), mais il l'a annoncé comme quelque chose de plus cool et plus branché pour attirer les candidats. S'ils sont prêts à être malhonnêtes comme ça, il n'est pas exagéré de dire que c'est probablement un mauvais endroit où travailler.OP Je demanderais si vos responsabilités seront full stack ou simplement Java.
@Philip, qui * est * un étirement, en fait.À moins que vous n'essayiez de travailler dans leur service de recrutement, qui, vous le savez, ne se soucie pas beaucoup de la vérité dans la publicité.;)
@Wildcard, il me semble exagéré de supposer qu'un dysfonctionnement dans une partie de l'entreprise n'est pas le signe d'un problème plus large.
@Philip D'un autre côté, mon propre titre est _Java Developer_ et je fais du full stack, et il en va de même pour tous les autres membres de mon équipe.Peut-être recherchent-ils des candidats full stack parce qu'ils prévoient de les mettre sur un travail full stack :)
Chris E
2018-01-16 01:15:37 UTC
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Ce n'est pas du tout un problème. Vous faites votre CV, pas votre employeur. Rien ne vous empêche de mettre "Full Stack Developer" sur votre CV. Personne ne va jamais "attendre une minute ... son CV dit cela, mais ils me disent que c'était un développeur Java." Et même s'ils l'ont fait, vous pourriez simplement dire: "C'est une description plus précise de ce que j'ai fait et du travail pour lequel j'ai interviewé. Ils auraient pu m'appeler comme ils voulaient, mais j'étais toujours un développeur full stack parce que ..."

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/71830/discussion-on-answer-by-chris-e-title-change-when-presented-with-an-offer).Utilisez le bouton «Répondre» pour des réponses alternatives et les boutons de vote haut (ou bas) pour un désaccord.
Greg H
2018-01-16 01:49:32 UTC
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En tant que responsable du recrutement, je dois dire que les titres sont un peu une réflexion après coup. Personnellement, je parle parfois aux candidats du titre qu'ils souhaitent pour que leur titre officiel corresponde à ce qu'ils attendaient. Parfois, cela n'est pas possible lorsque nous avons un titre standard pour tout le monde dans une certaine position (ce qui ressemble à votre situation).

Vous êtes libre de reformuler votre titre dans votre CV pour être plus descriptif de votre situation actuelle rôle. Je ne vois aucun problème à moins qu'il ne soit trompeur ou erroné (c'est-à-dire que vous mettez «manager» ou «lead» sur votre CV alors que vous ne l'étiez pas).

Il y a un jonglage de tâches et d'informations entre un responsable du recrutement, des ressources humaines et de la haute direction qui a lieu pour finaliser le processus de recrutement et parfois des choses comme celles-ci se produisent. La personne qui remplit la case pour le titre sur le formulaire d'approbation de la nouvelle embauche peut être une personne complètement différente de celle qui a rédigé la description de poste ou qui a géré le processus d'embauche avec vous.

Old_Lamplighter
2018-01-16 01:15:20 UTC
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Non, ce n'est pas un mauvais signe. Les titres n'ont aucun sens. Tout ce que vous avez à faire sur votre CV est d'ajouter quelque chose entre parenthèses comme ceci.

XYZ corporation - Jave Delevoper (Full Stack dev)

Ou quelque chose comme ça.

TRÈS souvent, ceux qui rédigent le bon de commande ne sont pas ceux du département. Ce qui peut arriver, c'est que le département dit aux RH "Nous voulons quelqu'un qui est un développeur Java qui peut faire du développement full stack" et que cela soit traduit par "Full Stack Java Developer" dans l'offre d'emploi.

Non trop réfléchir. C'est si courant que nous, les vieux, en plaisantons, et les titres sont la moindre des confusions.

Je me souviens d'une offre d'emploi pour un développeur .net en 2005 nécessitant plus de 5 ans d'expérience avec. NET ..... qui n'était sorti que depuis 2002.

Ne vous inquiétez pas et n'utilisez jamais une offre d'emploi bancale comme raison de refuser un emploi.

Rob
2018-01-16 03:04:11 UTC
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Le changement et la réponse ne me convenaient pas, le changement de titre implique beaucoup moins de responsabilités et une position beaucoup plus limitée.

Si le salaire est le même ou plus pour moins de travail, cela ressemble à une victoire. ;)

J'ai refusé l'offre pour d'autres raisons, mais est-ce une pratique courante? Les autres considéreraient-ils cela comme un mauvais signe?

Je tiens à refuser le moment qui se produit et je m'assure qu'ils en comprennent la raison.

C'est pire quand ils échangent votre responsabilités après vous avoir embauché sans augmentation de salaire.

C'est une pratique courante pour un petit nombre d'entreprises, la mentalité «ce que nous faisons est d'accord avec vous». Et si la situation était inversée, pensez-vous que vous seriez embauché?

Tout manque de direction, mauvaise direction ou chargement / déchargement des responsabilités rend la publicité frauduleuse ou du moins mal rédigée.

Chaque fois que je suis retourné vérifier 6 à 12 mois plus tard, l'endroit a soit embauché quelqu'un de tout à fait différent de moi-même, soit fermé. De nombreuses personnes rapportent des expériences similaires aux mêmes endroits, car c'est ainsi que ils mènent leurs activités.

Les entreprises légitimes bien dirigées savent ce qu'elles veulent, qui embaucher et comment attirer les bonnes gens. Personne qui est soucieux de son argent ne perdra du temps ou ne risquera pas les personnes interrogées ou les employés mécontents.

Les lieux qui se livrent à des embauches et des pratiques commerciales «non appréciées» se retrouvent avec des saboteurs et des employés fantômes.

Un employé fantôme est quelqu'un qui ne travaille pas pour l'entreprise mais qui leur coûte quand même beaucoup d'argent. Ils sont conjurés par un traitement injuste d’anciens employés ou par des embauches potentielles gantent pour avoir une chance de découvrir ce que l’employeur a sur la table (voir les conditions de travail et être informé de l’échelle salariale) ou trouver si elles seront prises en considération ultérieurement.

La maltraitance des employés ou des personnes interrogées n'a pas plus de sens que de faire de même avec les clients. Le mot sort. Vérifiez GlassDoor ou avec vos amis et leurs voisins.

Revenez l'année prochaine et voyez si vous avez pris la bonne décision, je n'ai pas regretté de passer sur quelqu'un avec des pratiques louches ou suspectes. Brossez-le simplement, ne vous découragez pas.

RAZ_Muh_Taz
2018-01-16 23:10:30 UTC
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La plupart des réponses suggèrent que les titres ne signifient pas grand-chose alors qu'en fait, à certains endroits, en particulier aux entreprises, les titres ont une tonne de poids.

Je travaille actuellement dans une entreprise qui appartient à un société. Les titres sont importants car ils dictent le salaire de base, le pourcentage d'augmentation du salaire chaque année, le mérite AKA et le montant de la prise de force que vous pouvez acquérir chaque année. Par conséquent, un changement de titre dans mon entreprise est très important. Si vous deviez postuler pour un emploi dans mon entreprise et qu'ils "rétrogradaient" votre titre, cela aurait un impact énorme. De plus, si une entreprise est acquise, comme celle pour laquelle je travaille, et que votre titre était différent de celui inscrit au dossier, cela pourrait avoir une incidence sur le salaire / les avantages sociaux de ces employés lorsque la société acheteuse prend en charge la paie. Cela est arrivé à certains développeurs expérimentés de mon entreprise qui se sont raidis parce que leurs titres enregistrés étaient incorrects et que cela prenait beaucoup de temps et de paperasse pour régler le problème.

Les titres sont plus importants, plus vous êtes long. avez été dans une entreprise et plus vous êtes employé depuis longtemps dans la main-d'œuvre professionnelle. Puisque vous débutez, je ne pense pas que le changement de titre ait beaucoup, le cas échéant, d'effet sur vous et votre salaire.

La seule hésitation que j'aurais, c'est si les responsabilités du développeur Java étaient énormément différent du développeur Full-Stack. Je ne dirais pas qu'un développeur Java est la même chose qu'un développeur Full Stack, mais peut-être que pour cette entreprise, ils sont identiques.

Merci d'avoir soulevé ce point, j'allais ajouter ma propre réponse à ce sujet, mais votre compte l'a couvert.
Phill
2018-01-16 12:46:16 UTC
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Je suis d'accord avec des bribes d'autres réponses et commentaires, mais je voulais ajouter mon point de vue.

Les titres peuvent être importants. Ils peuvent être utiles pour donner une indication en un coup d'œil de votre poste et de vos responsabilités. Bien sûr, en tant qu'étranger, vous les prendriez avec un grain de sel parce que n'importe qui peut inventer un titre. Si vous regardiez un CV ou une offre d'emploi, alors vous sortiriez plus de détails que juste le titre. MAIS pour un initié, ils peuvent être extrêmement importants. Comme le suggère B540Glenn dans son anecdote, ils pourraient être utilisés par des personnes au-dessus de vous pour justifier, eh bien, tout ce qu'ils pensent pouvoir faire. Si c'est votre fonction, il vaut la peine de se méfier.

Dans cet esprit, si cela m'arrivait, cela sonnerait l'alarme pour un appât et un changement tactique. Cela m'alerterait également pour rechercher d'autres anomalies potentielles. En fin de compte, si vous avez vérifié les choses et que le contrat correspond à ce que vous attendez et que vous avez une bonne impression en général, ce n'est certainement pas une raison en soi de refuser un emploi.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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