Je suis également un développeur basé au Royaume-Uni et reflétant les commentaires, cela ne semble pas correct. Votre nouvel employeur (potentiel) doit savoir qu'il est déraisonnable de s'attendre à ce que vous lui remettiez votre avis avant de signer le contrat pour commencer à votre nouveau lieu.

Dans l'expérience précédente, mon futur employeur contactait des arbitres d'anciens emplois et , lorsque j'aurai signé le contrat (qui comporte une clause de «référence satisfaisante en attente»), demandera les coordonnées de mon employeur actuel. Ils peuvent même attendre que vous ayez réellement commencé avant de faire cela. Si une entreprise demandait à faire quelque chose de différent, ce serait un signal d'alarme.

Pour «discuter et lancer un projet», il n'y a aucun péché à savoir sur quel travail vous devrez commencer quand vous arrivez. Mais être payé pour mettre en œuvre un travail pendant que vous travaillez encore pour votre première entreprise violera sûrement votre contrat avec votre employeur actuel. Encore une fois, un acte décourageant de la part de votre futur employeur. S'ils vous ont offert un emploi, il serait prudent de supposer que le processus d'entrevue est terminé. Vous ne devriez pas subir de «tests» supplémentaires ou vous attendre à faire du travail pour eux jusqu'à ce que le contrat arrive et que vous ayez travaillé la période de préavis.

Il serait inhabituel que vous ayez une période de probation de plus de six mois. La seule fois où cela est normalement prolongé, c'est si vos capacités sont remises en question, mais ce n'est qu'après que vous auriez commencé.

Qu'ils le veuillent ou non, il semble que votre futur employeur vous précipite assumer le rôle (peut-être qu'ils ont une échéance difficile à venir) ou ils font pression sur vous. Expliquez-leur que, compte tenu des circonstances, on ne peut pas s'attendre à ce que vous remettiez votre avis pour un emploi tant que vous ne vous êtes pas engagé à respecter votre contrat pour un nouveau. S'ils refusent, ce serait une motivation suffisante pour que je m'en éloigne. Essayez de vous détendre; vous savez ce qu'il faut surveiller et éviter à l'avenir.

Drapeau rouge. En fait, plusieurs drapeaux rouges. Ne donnez pas de préavis sans le contrat signé en main.

Vous n'avez que ce mot d'homme sur lequel vous avez une position. Drapeau rouge. De nos jours, cela ne suffit pas. C'est comme acheter quelque chose avec des notes IOU, ce n'est tout simplement pas ainsi que les choses se font. Une entreprise doit être suffisamment professionnelle pour le savoir. Drapeau rouge

9 mois de probation, un "test" non spécifié. Drapeau rouge.

Votre nouveau patron se comporte et communique d'une manière que vous trouvez difficile à comprendre. Drapeau rouge.

Mon conseil serait: Mettez les freins, obtenez le contrat écrit ou annulez votre candidature.

Certaines réponses vous ont déjà parlé des drapeaux rouges, mais étaient un peu vagues en quoi consistent ces drapeaux rouges.

1. 9 mois de temps de probation. C'est relativement long (et même illégal dans certains pays). Pourquoi un employeur a-t-il besoin de si longtemps pour se décider? Vous saurez au bout de quelques mois si une personne convient ou non, donc ce n’est pas une explication si longue période de probation La seule raison pour laquelle quelqu'un pourrait vouloir si longtemps est pour avoir la capacité de vous faire pression .

2. Il veut parler à mon patron avant le contrat . Il n'y a absolument aucune (!) raison de faire cela. Si vous êtes déjà sans travail, la demande est correcte car la situation de travail est résolue. Il peut demander à l'ancien employeur ou lire la référence du poste. Pendant ou avant un changement d'emploi, un nouvel employeur ne demandera pas à l'ancien employeur (jusqu'à ce qu'ils soient amis) car il sait que l'ancien employeur peut être furieux ou déçu et n'obtient donc très probablement que des informations négatives. Votre nouvel employeur ne veut pas de référence, il prévoit de brûler votre ancien pont pour vous faire pression .

3. Il veut que vous travaille déjà pour lui sans contrat . Il essaie déjà de vous traire, le "test" n'est pas un test, mais un exploit pour que vous puissiez travailler pour lui sans salaire et vous mettre la pression car vous êtes déjà impliqué dans un projet et il sait que de nombreux programmeurs le font pas comme le travail inachevé. Même si vous quittez l'entreprise, il a toujours une victoire nette.

En bref: votre nouvel employeur a tous les signes d'un avide crétin manipulateur qui empile les decks contre vous. Bien qu'un signe puisse être expliqué sans intention malveillante, toute une série de signes est un signe certain de danger.

Au Royaume-Uni, on s'attend à ce que vous ne remettiez pas votre préavis tant que vous n'aurez pas signé de contrat de votre nouvel employeur. Il existe de nombreuses raisons pour lesquelles un employeur peut retirer une offre. Vous devez vous assurer de ne pas vous retrouver au chômage s'ils le font (vous trouverez ici de nombreuses questions de personnes qui ont vu des offres retirées).

Il y a quelques points à considérer ici:

Dès qu'une personne accepte une offre d'emploi, elle a un contrat avec son employeur. Un contrat de travail n'a pas à être écrit.

Accepter un contrat

Dès qu'une personne accepte une offre d'emploi, elle a un contrat avec leur employeur. Un contrat de travail n'a pas à être écrit.

source: https://www.gov.uk/employment-contracts-and-conditions/overview

Qu'est-ce qu'un contrat de travail

Il y a toujours un contrat entre un employé et un employeur. Vous n'avez peut-être rien par écrit, mais un contrat existera toujours. En effet, votre accord de travailler pour votre employeur et celui de votre employeur de vous rémunérer pour votre travail forment un contrat. Votre employeur doit vous fournir une déclaration écrite dans les deux mois suivant votre début de travail. La déclaration doit contenir certains termes et conditions.

source: https://www.citizensadvice.org.uk/work/rights-at-work/basic-rights-and -contrats / contrats-de-travail / # h-qu'est-ce-qu'un-contrat-de-travail

D'après ce que vous avez mis dans votre question, vous avez une longueur d'avance sur cela. avoir une offre écrite et avoir accepté cette offre par écrit. Il semble donc que vous ayez déjà un contrat de travail valide avec votre nouvel employeur (le faire respecter, s’ils essaient de se retirer, est une autre affaire)

Plusieurs personnes dans les commentaires semblent être raccroché sur le fait que vous (et eux) n'avez rien signé, mais cela ne semble pas pertinent.

Un contrat ne doit pas nécessairement être partiellement ou entièrement par écrit pour qu'il existe, bien que l'avoir par écrit offre évidemment plus de certitude quant à ce que les parties ont convenu. Par la suite, un contrat de travail n'a pas besoin d'être signé pour qu'il s'agisse d'un accord contraignant entre les parties car l'acceptation de ses termes peut être verbale ou implicite par le biais de la conduite.

Source: http://www.thisismoney.co.uk/money/experts/article-2715470/Is-employment-contract-binding-I-never-actually-signed-It-says-I-three-month -notice-period-never-signed-I-respect-it.html

Mythe du droit du travail au Royaume-Uni (4): les employés doivent signer leur contrat pour appliquer

si un employé ne signe pas son contrat, cela ne signifie pas que les conditions de ce contrat ne s'appliquent pas. Un employeur ne peut pas invoquer l’incapacité d’un employé à signer et à renvoyer le contrat comme signifiant que les conditions ne sont pas contraignantes et, par conséquent, il peut modifier ces conditions ou priver l’employé de ses droits en vertu du contrat. De même, les employés ne peuvent pas prétendre que le fait qu'ils n'ont jamais signé leur contrat signifie qu'ils n'ont pas à s'acquitter de leurs fonctions.

source: http: //www.xperthr. co.uk/blogs/employment-intelligence/2013/08/uk-employment-law-myth-4-employees-must-sign-their-contract-for-its-terms-to-apply/

[Pour être honnête, cela crée beaucoup de confusion pour le public britannique. Par exemple, lorsque vous vous garez dans un parking privé avec des conditions générales clairement affichées, vous concluez un contrat avec le parking, alors rompez leurs conditions et ils peuvent vous facturer (avec quelque chose qui ressemble à une amende mais qui est légalement une facture que vous avez acceptée) pour payer.) La réponse typique est mais je n'ai rien signé , ce qui n'est pas une excuse valable.]

De plus, cet article ( http: // www.personneltoday.com/hr/ever-late-withdraw-job-offer/) discute du retrait d'offres d'un PDV d'employeur (écrit par un `` avocat associé senior ''), il indique si l'offre est retirée après avoir été ont accepté qu'ils pourraient finir par vous devoir le paiement de votre période de préavis (le faire respecter est, encore une fois, une autre affaire)

Vous devez obtenir une «déclaration écrite des détails de l'emploi» si leur contrat de travail dure au moins un mois ou plus, dans les 2 mois suivant le début de l'emploi. https://www.gov.uk/employment- contrats-et-conditions / déclaration-de-travail-écrite-des-détails

Il n'est donc pas faux de ne pas avoir signé de contrat avant de commencer à travailler, même si je Je le traiterais comme étrange.

Vous semblez particulièrement inquiet de vous retrouver sans emploi, ce n’est pas un souci inhabituel mais vous avez probablement moins de droits que vous n’imaginez:

1. Votre nouvel employeur peut probablement se débarrasser de vous pendant votre période d'essai s'il le souhaite (en fonction de votre contrat et de vos conditions)
2. Même si vous êtes licencié injustement, vous ne pouvez pas tribunal du travail jusqu'à ce que vous y ayez travaillé pendant deux ans de toute façon. ( https://www.gov.uk/dismissal/what-to-do-if-youre-dismissed)
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Cela dit, la façon dont votre nouvel employeur se comporte est assez étrange. Il me semble qu'ils ne comprennent pas les normes (ou même la loi) entourant l'emploi, ce qui pourrait suffire à vous faire réfléchir à deux fois.

Cela pourrait valoir la peine d'organiser vos pensées et d'avoir une discussion franche avec votre nouvel employeur, exposez vos préoccupations et demandez-leur de les dissiper. S'ils ne peuvent pas le faire ou réagissent mal à ce que vous souleviez ces préoccupations valables, j'envisagerais de m'en éloigner.

Je ne suis pas avocat, mais j'ai établi des liens avec des sources faisant autorité (UK , Conseils aux citoyens et avocats)

On dirait que vous voulez le poste, cependant, il existe certains obstacles à l'embauche avec lesquels vous n'êtes pas à l'aise. J'essaierais d'obtenir des conditions plus favorables ou de refuser l'offre.

Je demanderais un contrat maintenant. Le contrat précisera la date de début comme maintenant + 1 mois. Il n'y a aucune raison pour que votre employeur éventuel le refuse.

Une période de probation de 9 mois est longue pour un rôle de développeur au Royaume-Uni, je demanderais une période de 6 mois, ce qui est plus courant.

Parler à l'employeur précédent est également courant au Royaume-Uni. Cependant, les conditions attachantes, comme ne parler à votre employeur qu'une fois que vous lui avez donné un préavis, ne le sont pas. Votre nouvel employeur ne devrait pas vraiment se soucier de savoir si vous avez donné l'avis ou non. Je repousserais cela et demanderais d'abord un contrat, puis vous pourrez fournir des références.

De plus, gardez à l'esprit que votre contrat actuel peut vous interdire de travailler ailleurs. Vous pouvez aller rencontrer l'équipe ou déjeuner avant votre départ. Mais travailler et être payé pour le travail peut enfreindre votre contrat de travail actuel.

Vous devez vous protéger. Vous avez besoin d'un revenu. Si vous voulez vraiment ce nouvel emploi, vous devez faire deux choses.

• Dites au nouveau patron que vous ne préviendrez pas votre chef actuel tant qu'il ne vous le dira pas un contrat réel.
• Dites au nouveau patron que vous ne ferez aucun travail pour lui, avant la date de début de ce contrat.

Ceux-ci ne sont pas négociables. Il est maintenant temps de tenir bon. S'il veut que vous travailliez pour lui et que le poste existe vraiment , il répondra à ces demandes.

Je ne procéderais pas dans les conditions actuelles.

1. Si vous n'avez pas lu le contrat, comment savez-vous que les conditions sont correctes? Comment êtes-vous censé négocier si vous voulez des changements? Une fois que vous avez remis votre avis, vous êtes dans une situation bien pire pour pouvoir dire "Désolé, pas d'accord."
2. Longue période de probation. Il y a un risque élevé ici qu'il vous veuille juste pour un projet particulier, mais qu'il veuille seulement payer les salaires permanents beaucoup plus bas qu'un salaire contractuel de 6 à 9 mois. Une autre façon d'y parvenir est le contrat «temporaire à permanent» qui n'a jamais été destiné à devenir permanent.
3. Il veut que vous effectuiez un travail rémunéré sans contrat et pendant que vous êtes encore employé par une autre entreprise (qui a probablement une clause d'emploi unique). S'il était préoccupé par vos compétences techniques, il aurait dû demander un portfolio et / ou effectuer un test technique lors de l'entretien.
4. Il veut le numéro de téléphone de votre patron actuel plutôt que l'adresse à laquelle écrire obtenir une référence formelle.

Si c'était juste une chose, je pourrais continuer, mais avec 3-4 choses qui «sentent» mauvais, je dirais non, même si je n'avais pas du tout de travail .

Vous êtes censé passer un "test" (pendant votre emploi actuel, ce qui vous rend probablement vulnérable au chantage, mais mettons cela de côté) après avoir démissionné de votre ancien emploi sans avoir encore de contrat écrit.

Que se passera-t-il si vous «échouez» à ce test ou si vous le «réussissez à peine»? Vous serez dans une position de négociation vraiment horrible car à moins d'accepter les conditions que le nouvel employeur est prêt à vous accorder sur un coup de tête, vous serez au chômage. Et au chômage parce que vous vous êtes démissionné, ce qui signifie que vous ne serez pas admissible aux allocations de chômage pendant une période de disgrâce dépendante du pays.

Donc, si vous n'acceptez pas une offre nettement inférieure, vous devrez probablement payer des mois valeur de salaire manquant à moins que vous ne trouviez un autre emploi très rapidement.

Il n'est pas raisonnable de s'attendre à ce qu'un nouvel employé assume ce type de risque. Donc, aucun employeur ne fait cela à moins qu'il envisage activement d'exploiter le comportement imprudent de l'employé: autrement, il n'y aurait aucun avantage à employer quelqu'un qui est trop stupide pour se protéger.

Vous pouvez essayer de voir cela comme un test en soi et refuser simplement ces conditions, mais même essayer ce genre de choses sent la culture d'entreprise complètement indifférente à traiter les employés décemment.

Si vous voulez vraiment cet emploi, vous pouvez leur dire de reconsidérer leurs conditions préalables et de rendre votre décision dépendante de leur réaction à cela (ce qui ne veut pas dire que s'ils cèdent immédiatement tout ira bien: cela dépend vraiment de votre impression sur comment ils cèdent que vous vouliez vous en remettre simplement à un peu de légèreté facilement modifié par des commentaires ou un jeu de puissance actif qui reviendra avec une vengeance une fois que vous serez au travail).

Également basé au Royaume-Uni, j'ai été une fois dans une situation similaire, mon nouvel employeur m'a proposé une date de début (c'était avant que j'aie donné mon préavis, je n'avais pas de contrat, mais j'avais une offre d'emploi écrite et J'avais accepté cette offre par écrit. Ils n'avaient pas encore vérifié les références, mais voulaient le faire). Commencer à cette date signifiait donner mon préavis dans les 2 jours suivants, c'est-à-dire que c'était serré.

J'ai clairement exprimé ma position et déclaré que si je pouvais obtenir un contrat signé le jour suivant, je pouvais donner mon préavis dans le même jour et commencer à la date proposée. C'est ce qui s'est passé - j'ai conduit chez mon nouvel employeur pendant ma pause déjeuner le lendemain, j'ai signé le contrat et j'ai donné mon préavis le même après-midi. J'ai commencé à la date à laquelle ils voulaient que je commence, et tout a fonctionné.

Ils voulaient désespérément que je commence le plus tôt possible, et pensaient que je serais d'accord pour obtenir un contrat plus tard (certains les gens seraient).

Mon conseil serait d'exposer votre position par écrit en respectant les faits, c'est-à-dire que vous n'êtes pas à l'aise avec l'idée de donner votre avis avant d'avoir un contrat. Ne donnez aucun raisonnement car cela lance une discussion sur la question. S'ils ne sont pas prêts à le faire, je considérerais à quel point vous voulez ce nouvel emploi!

Vous avez reçu une lettre d'offre et vous avez répondu par une acceptation. C'EST un contrat et il est juridiquement contraignant.

https://en.wikipedia.org/wiki/Offer_and_acceptance

Votre incapacité à aller de l'avant, car il est, pourrait à un moment donné être interprété comme une violation constructive, et le nouvel employeur pourrait vous poursuivre vous pour dommages-intérêts (c'est-à-dire le coût du recrutement d'une autre personne après son tous les autres candidats).