Question:
Comment faire face à un patron qui n'aime pas que vous preniez congé?
Jay
2018-07-02 21:55:36 UTC
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Pour faire court, j'ai un manager qui est très pointilleux sur quand et combien de temps je prends mes vacances. Mes vacances dans mon entreprise fonctionnent selon la méthode de la comptabilité d'exercice, je gagne donc X jours par an que je dois utiliser d'ici la fin de l'année, sinon ils seront perdus.

Quelques fois maintenant ( pas tous), j'ai fait des demandes qui amènent mon manager à avoir une conversation avec moi en me disant "non". Je soumets ces demandes dans un délai raisonnable pour qu'elles puissent également être répondues, au moins 2 semaines et plus de quelques mois. Il n'y a pas une très bonne raison pour laquelle je ne peux pas décoller, autre que "l'entreprise essaie de respecter les délais, et nous avons besoin de vous ici pour travailler". Voici le problème, je connais les délais auxquels l'entreprise est soumise, et je dois contourner ces délais, oui, mais il n'y a pas de date limite précise dans le temps que j'ai demandé, et mon absence pendant ces jours ne m'empêchera pas de respecter les délais réels. En d'autres termes, j'ai beaucoup de temps pour faire mon travail avant la vraie date limite.

Je pense que la vraie raison de son hésitation est que son manager lui a déjà donné du chagrin avant de laisser trop de gens prendre un congé pendant les périodes critiques de travail / délais. Il a dit cela à plusieurs reprises dans son raisonnement.

Comment puis-je convaincre mon responsable d'approuver mes demandes de congé, alors que je pense que je peux prendre ce temps sans affecter les délais de l'entreprise?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/79688/discussion-on-question-by-jay-how-to-deal-with-a-boss-that-doesnt-comme vous-à-t).
L'incapacité de l'entreprise à respecter les délais est un problème pour l'entreprise, ni pour Jay.Il en va de même pour leur politique de bus unique sur Jay.J'espère que vous ne tomberez pas malade.
Huit réponses:
user1666620
2018-07-02 22:07:33 UTC
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Vous avez le droit de prendre vos vacances, le problème est donc d'arriver à un calendrier acceptable pour vos vacances.

Si le responsable ne vous laisse pas de congé, essayez de lui demander de vous fournir des dates où il approuvera les jours de congé.

Si cela ne mène pas à une réponse acceptable, essayez de demander de l'argent au lieu d'un congé. Il y a de fortes chances que cela ne soit pas accepté, mais l'objectif est que vous obligiez le responsable à vous offrir des jours de congé.

Quoi qu'il en soit, j'envisagerais de peaufiner le CV et de me préparer à passer quelque part qui est mieux organisé.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/79680/discussion-on-answer-by-user1666620-how-to-deal-with-a-boss-that-doesnt-comme-yo).
Avant de changer d'entreprise, OP pourrait également essayer de se déplacer.Pour moi, la partie suivante peut même être un peu développée: «passer à un endroit mieux organisé».Parce que d'après ce que je vois dans le poste OP, le manager perd des vacances de son personnel à cause de son propre manque de compétences.
Selon les lois locales, vous ne pouvez pas échanger vos vacances contre de l'argent.Dans mon cas local, la moitié des vacances doit être prise par la loi.
Une chose à considérer ... n'offrez pas d'argent en échange de la prise de force à moins que vous ne vouliez réellement ce résultat.J'ai travaillé à des endroits où ils vous paieraient volontiers pour votre prise de force, et cela a en quelque sorte établi qu'ils pouvaient rejeter un tas de vos demandes parce que, hé, ils vous paieraient simplement.
C'est pour les États-Unis.Votre employeur n'est pas tenu de vous accorder des vacances, bien que la plupart des employeurs à temps plein le fassent, car sinon ils auraient beaucoup de mal à recruter qui que ce soit;vous pouvez être obligé de travailler les jours fériés, bien que vous soyez censé avoir un «temps compensatoire»;et il n'y a aucune loi qui stipule qu'un employeur doit vous laisser prendre les vacances que vous avez gagnées.Et l'employeur n'a aucune obligation de vous indemniser pour des vacances non prises.Ceci est connu sous le nom de «liberté».** Dont ** la liberté est mentionnée est une question ouverte.
GOATNine
2018-07-02 23:56:59 UTC
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Lorsque vous demandez une prise de force, faites-le par écrit (e-mail ou autre forme de communication traçable).

Lorsque votre patron vient invariablement refuser verbalement votre demande de prise de force, dites-le vous avez besoin d'une réponse dans le même média que vous avez demandé (c'est pour obtenir un enregistrement traçable). Cela peut être complété par des invites (telles que des e-mails de suivi, etc.) s'ils refusent de répondre d'une manière qui vous donne un enregistrement. Une liste de refus ou un échec de réponse à votre demande initiale créera une trace écrite que vous pourrez utiliser pour vous protéger et protéger vos intérêts. REMARQUE: n'utilisez pas cela comme un moyen de menacer ou d'intimider votre patron, c'est simplement un moyen intelligent de vous couvrir.

Comme cela a été suggéré, tout refus doit être a rencontré un "Quel est le délai acceptable pour que je prenne ma prise de force?". Je n'offrirais pas de recevoir une rémunération en remplacement de la prise de force, car la prise de force n'est pas seulement une forme de rémunération (équivalente à être payé pour avoir assisté à x heures), c'est aussi un élément essentiel de l'équilibre travail-vie personnelle. Si votre patron refuse de vous donner du temps, vous pouvez prendre la prise de force, rappelez-lui gentiment que la prise de force est une forme de compensation et que vous l'avez méritée via la politique de l'entreprise.

Je suis désolé So-And-So, mais ma prise de force est un avantage que j'ai gagné grâce à mon temps de travail ici, et j'ai l'intention de la prendre afin d'éviter l'épuisement professionnel / le stress / les problèmes personnels pouvant être causés par le surmenage. Je vous demanderais à nouveau d'approuver les dates que j'ai demandées ou de me fournir une période de temps appropriée pour que j'utilise ma prise de force.

Il est peu probable que vous le fassiez être en mesure de deviner la motivation de votre patron derrière le refus de vos demandes de prise de force, donc plutôt que de deviner, vous devriez leur demander de manière non conflictuelle. Cela peut conduire à une discussion civile qui peut aboutir à un compromis acceptable. Selon la mise à jour du PO à la question, la raison est connue, et ce n'est probablement pas une ligne de conduite viable en conséquence.

En dernier recours, si votre patron est complètement non coopératif, vous pouvez prendre n'importe quelle forme traçable de demande / refus que vous avez et soumettre votre demande de prise de force par le biais des RH, en joignant la documentation comme preuve que vous avez essayé de suivre correctement canaux. Cette dernière tactique vous coûtera votre relation avec votre patron et vous mettra probablement sur la courte liste pour être licencié. Je n'adopterais cette approche que si vous avez déjà un autre emploi prévu.

Sans oublier que par exemple.dans la plupart des pays européens, la prise de force est requise par la loi.Si une entreprise empêchait un employé de prendre les vacances accumulées, elle aurait des ennuis juridiques.
@JuhaUntinen malheureusement aux États-Unis (l'emplacement de l'affiche), nous n'avons pas de telles protections.Les entreprises ne sont même pas tenues de * donner * la prise de force, encore moins d'autoriser les employés à utiliser toute prise de force accumulée.Ils ne sont pas non plus tenus (au niveau fédéral) de payer les PDF accumulés inutilisés.
@alroc il n'y a pas d'obligation légale de fournir une prise de force, mais la prise de force garantie par contrat est exécutoire à moins que l'employeur n'inclue une clause, et même dans ce cas, un tribunal estime que la clause est invalide.La raison en est que la prise de force a une valeur intrinsèque et, en tant que telle, peut avoir une valeur réelle liée à celle-ci en cas de culpabilité.
@GOATNine Je n'ai jamais travaillé dans un endroit où il y avait un contrat ou même une politique écrite disant "vous serez autorisé à utiliser toute votre prise de force au cours d'une année donnée".Seulement que vous augmenterez la prise de force - jamais l'assurance que vous pouvez * l'utiliser *.
@alroc S'il a un barème de régularisation détaillé dans le contrat, c'est une forme de compensation.Il n’y aura jamais de clause précisant cela, mais elle a de la valeur et constitue donc un engagement de leur part.
@GOATNine bonne chance pour que l'employeur le fasse si ce n'est pas requis par la loi.
@alroc Encore une fois, si un système de régularisation est inscrit dans le contrat, il est exécutoire.Je ne sais pas comment exprimer cela autrement, vous gagnerez un procès en justice, mais cela ne vaut généralement pas le temps et la perte de votre emploi (ils trouveront un moyen de vous licencier).Une trace écrite les amène généralement à céder sans que vous ayez même à menacer de poursuites, les RH existent pour protéger l'entreprise et s'ils pensent perdre une action en justice, ils prendront des mesures pour l'éviter.
dfundako
2018-07-02 22:15:43 UTC
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Premièrement, lorsqu'il refuse, vous devez vous demander quel serait le délai acceptable pour utiliser vos jours de prise de force. S'il ne donne pas de délai acceptable, il semble que vous ayez trois options:

  1. Acceptez le fait que votre patron va être très difficile à travailler en ce qui concerne la prise de force et que vous allez probablement ne pas utiliser tous vos jours chaque année (ce qui équivaut plus ou moins à de l'argent de votre poche car la prise de force est une forme de compensation).
  2. Ne demandez pas de prise de force, mais dites plutôt que quelque chose s'est passé c'est inévitable et vous devez prendre un congé. Expliquez que c'est de nature personnelle (vous pouvez faire allusion à votre santé et à un dr appt, quelque chose avec vos enfants, un parent malade, etc. si vous le souhaitez), votre travail est tout rattrapé, ce n'est pas à un moment critique, mais vous doivent être absents de leurs fonctions ces jours-là. Si votre patron est un travail, cela fera probablement refroidir votre relation assez rapidement. S'il est d'accord parce qu'il comprend que la vie / la santé passe avant le travail, alors vous avez trouvé une faille dans la façon dont vous devriez demander la prise de force.
  3. Commencez à chercher un autre emploi et utilisez l'option 1 ou 2 en attendant.

Pour clarifier, je ne dis pas de prendre des jours de congé sans préavis. Donnez encore beaucoup de préavis (2 semaines) et dites que vous serez absent pour des raisons personnelles ces jours-là.

_ "S'il est d'accord parce qu'il comprend que la vie / la santé passe avant le travail, alors vous avez trouvé que votre faille va de l'avant dans la façon dont vous devriez demander la prise de force." _ Je ne suis pas sûr de pouvoir exagérer à quel point une mauvaise idéec'est.
@LightnessRacesinOrbit Comment cela?Vous recadrez la discussion de "Hey Boss, je veux prendre PTO" à "Boss, je dois être absent du bureau ces jours-ci pour des raisons personnelles."C'est la même chose.
La prise de force @dfundako n'est pas du tout la même chose que de prendre du temps d'urgence ou de soins, de quelque manière que ce soit.Et bien que vous n'ayez aucune obligation de dire à vos employeurs ce que vous faites avec votre prise de force, cela ne signifie pas que vous pouvez leur parler à ce sujet.
@Cubic "Patron, je dois être absent ces jours-ci pour des raisons personnelles."Ce n'est ni un mensonge ni une urgence.Si c'est dans deux semaines, c'est tout à fait raisonnable.Et bien sûr, je peux mentir à mon employeur sur ce que je fais sur ma prise de force.
@Cubic Il n'y a pas de règles ou de lois qui disent que vous ne pouvez pas mentir à vos employeurs sur quoi que ce soit (du moins aucune à ma connaissance).Vous ne voudrez peut-être pas faire cela à cause de la façon dont cela finirait par se passer, mais vous pouvez le faire.Le principal problème ici est peut-être d'avoir besoin de mentir juste pour obtenir le temps que vous méritez.
@dfundako: Mentir à votre patron et utiliser ce mensonge pour obtenir un type de congé différent de celui que vous prenez n'est pas «la même chose».Notez également que dans de nombreuses juridictions, il existe une différence contractuelle spécifique entre les congés annuels facultatifs et les congés médicaux / de maladie.Si vous demandez ce dernier, vous feriez mieux d'en avoir réellement besoin;si vous travaillez pour moi, et je découvre plus tard que vous ne l'avez pas fait, vous êtes parti, immédiatement.
@LightnessRacesinOrbit Fair.Mais si vous êtes le type de patron qui refuse toutes les demandes de prise de force, vos meilleurs interprètes seraient «partis», immédiatement.Si vous êtes un patron oppressif et déraisonnable en premier lieu, ne vous attendez pas à obtenir le comportement le plus ouvert de votre peuple.De plus, vous êtes vraiment accro aux trucs médicaux.J'ai dit que c'était une possibilité et vous pouvez y faire allusion si nécessaire, mais dans l'ensemble, tout ce que vous avez à dire est "c'est personnel et je ne serai pas là, désolé".
"Acceptez que ... vous allez probablement manquer d'utiliser toutes vos journées" Pourquoi quelqu'un devrait-il accepter que son patron les vole?
@dfundako: Si vous êtes le type de patron qui refuse toutes les demandes de prise de force, je serais étonné si vous aviez des employés _à tous_.Et si vous sentez que je suis "accroché à des questions médicales", eh bien, c'est parce que c'est au cœur de votre réponse et parce que, comme je l'ai déjà expliqué, dans de nombreux (la plupart?) Endroits, il existe un réel, même une distinction juridique - le congé de maladie et la prise de force sont très différents - donc non, vous ne pouvez pas simplement le faire passer pour "c'est personnel".Vous devez le catégoriser, et mentir à propos de cette catégorisation est - je le répète - une mauvaise idée.
Dmitry Grigoryev
2018-07-03 18:11:13 UTC
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Je ne serais pas surpris si je demandais des vacances deux semaines avant de partir, et mon patron m'a dit «non». Il n'est pas non plus impossible de demander des vacances à des dates particulières plusieurs mois à l'avance et de voir votre demande refusée car une date limite importante est prévue à ces dates.

Il existe cependant des scénarios que vous ne devriez pas laisser se produire :

  1. Chaque demande de vacances est refusée, ce qui vous fait perdre vos jours de vacances. Pour éviter cela, transformez les refus de vacances en reprogrammation, par exemple:

vous: Patron, puis-je prendre 2 semaines de congé en juillet?

boss: Désolé, ce n'est pas possible.

vous: OK, devrais-je prendre des vacances en août à la place?

Si ce jeu continue, prenez simplement vos vacances avant qu'il n'expire. Votre patron ne peut pas vous refuser cette fois.

2.Vous devez préparer vos vacances (billets / réservations d'hôtel / etc.), et l'annuler vous coûtera de l'argent. Dans ce cas, informez-en votre patron (par écrit) et demandez-lui de prendre une décision à une certaine date:

Salut patron,

Je prévois de continuer vacances en Afrique du Sud en octobre, et je réserverai bientôt mes billets. Je prévois de partir le 5 octobre et de revenir le 20 octobre. Pourriez-vous s'il vous plaît vérifier si ces dates sont acceptées et me répondre s'il y a un obstacle? J'ai besoin d'une réponse avant la fin du mois de juillet.

En supposant que la date limite pour la réponse soit dans 1 à 2 semaines (et que votre patron ne soit pas en vacances), si vous ne recevez pas de réponse négative, vous devriez être prêt à partir. Si votre patron change d'avis par la suite, montrez-lui l'e-mail et demandez-lui s'il prendrait en charge vos frais de changement de réservation / d'annulation. Ou dites-leur que vous partez quand même, si vous voulez vraiment ce voyage.

«Votre patron ne peut pas vous refuser cette fois» - aux États-Unis, votre patron peut refuser de vous laisser prendre un congé.Il n'y a aucune obligation légale pour un employeur de vous accorder un congé.Ils peuvent vous obliger à travailler les jours fériés, même si vous êtes * censé * bénéficier d'un «temps compensatoire».Combien de fois cela arrive-t-il vraiment, je ne sais pas, mais quand * j'ai * dû travailler tard / week-end / vacances, tout ce que j'ai jamais eu était "Merci d'être venu".Si vous êtes un employé «exempté» (ce qui signifie généralement que vous êtes un employé salarié qui est «exempté» des normes de travail horaire), vous n'obtenez pas non plus d'heures supplémentaires.
@Bob Existe-t-il une obligation légale d'honorer le contrat, où les congés payés sont vraisemblablement mentionnés?De plus, les règles seraient différentes dans la plupart des autres pays.
bob
2018-07-03 02:09:51 UTC
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Devez-vous demander une approbation?

Dans certaines entreprises, vous n'avez pas besoin de demander avant de prendre des vacances (mais beaucoup de gens pensent simplement qu'ils le font et demandent quand même), il vous suffit de notifier votre superviseur à l'avance. Si c'est votre situation («vous» fait ici référence au PO ou à toute autre personne ayant ce problème), alors ne demandez pas, dites . Donc par exemple ceci: "Je vais être absent du 03/07 au 21/07 sans accès aux e-mails. En cas d'urgence, vous pouvez m'envoyer un SMS au 555.555.5555" au lieu de ceci: "Est-ce que je peux décoller du 03/07 au 21/07?". Il est plus difficile pour quelqu'un de dire non si vous ne lui demandez pas son approbation.

REMARQUE: certaines entreprises exigent que vous demandiez, alors vous devriez demander. Mais certains ne le font pas, d'où cette réponse. Si vous devez demander, consultez les autres réponses pour savoir comment demander. Sinon, ne demandez pas, dites (poliment).

"Certaines entreprises vous demandent de demander".Je n'ai jamais (en près de 40 ans) été obligé de demander (même si je n'ai jamais été refusé non plus).Il s'agit du Royaume-Uni, de l'Allemagne et de la Suisse.
@MartinBonner de nos jours, de nombreuses entreprises vous permettent de prendre un nombre illimité de jours de congé à condition de donner suffisamment de jours à l'avance et de terminer votre travail.Mais ils font tout à fait exception.
@ecc: Je pense que c'est une chose très américaine.Les Européens ont tendance à avoir 20 à 30 jours de vacances, ~ 8 jours fériés et autant de congés de maladie payés que nécessaire (sous réserve d'une note du médecin après quelques jours).
@ecc Oui, c'est le point: vous devez terminer votre travail.Et si ce n'est pas possible, votre responsable ou celui qui est responsable de votre prise de force vous dira probablement «non».
Je suis aux États-Unis et j'ai vu la situation où vous n'avez pas à demander tant que vous donnez suffisamment de préavis et que vous ne causez pas de problèmes pour les projets.Je comprends que cela ne s'appliquera pas dans tous les cas, mais certaines personnes à la recherche d'une aide similaire peuvent ne pas avoir à demander, mais * en supposant * qu'elles le font - je l'ai fait quand j'ai commencé à travailler même si je ne l'ai pas fait.Et en plus, c'était vraiment étrange de * dire * à mon patron que je décollais sans demander.C'était une compétence que je devais apprendre.
robertwolfheart
2018-07-02 23:41:16 UTC
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Je vois que vous «devinez» les raisons.

Puis-je vous suggérer de découvrir les vraies raisons en ayant une conversation avec votre patron?

  • Écoutez d'abord les raisons pour lesquelles votre manager doit être si difficile lorsqu'il demande des vacances
  • Préparez ensuite un discours expliquant que vos dates limites ne seront pas affectées par vos vacances

Essayez également d'avoir des informations sur la façon dont ne pas prendre de vacances est en fait contre-productif en la plupart des cas et que la liberté vous permet d'être plus efficace dans votre travail.

J'ai mis à jour ma question.Je ne devine pas, il m'a plus ou moins dit qu'il le nie parce que trop d'autres ont également décollé à cette époque.Je ne suis pas non plus le remplaçant principal de ces gens.
aw04
2018-07-03 18:02:19 UTC
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Vous dites que le problème de votre patron est que trop d'employés décollent en même temps, alors pourquoi ne pas l'aider à résoudre le problème.

Essayez d'introduire un calendrier partagé ou un endroit où votre équipe peut documenter son congé prévu. Ayant cela, vous devriez être en mesure de proposer des directives générales sur le nombre de membres de l'équipe nécessaires à un moment donné.

Cela donne également à votre patron un endroit pour marquer les périodes "critiques" autour des délais où il faut plus de membres de l'équipe. Avoir ces périodes critiques documentées le forcera à prendre des décisions sur ce qui est important, là où il n'est pas vérifié, il peut être susceptible de considérer n'importe quelle période comme critique (il y aura toujours des délais!).

Avoir une politique concrète devrait éliminer toute confusion autour du problème, assurez-vous simplement que les règles / directives sont raisonnables. Si vous trouvez votre patron résistant à de telles idées, vous constaterez peut-être qu'il n'a pas été honnête avec vous. C'est bon à savoir. Faites ce que vous pouvez pour aller à la racine du problème, mais soyez prêt à passer à autre chose si vous sentez que vous êtes exploité.

Nous faisons cela au travail.Un calendrier de vacances partagé sur un lecteur réseau.Et discuter des choses avec mes collègues (oh, vous, mon seul remplaçant, vous continuerez les vacances de la première semaine d'août. Ensuite, je réserverai la troisième semaine d'août et nous avons encore quelques jours, alors synchronisez ce qui s'est passé pendant que vous étiezen vacances).Aucune approbation du gestionnaire nécessaire, et l'approbation est présumée si nous envoyons un courrier lorsque nous sommes de et cela n'est pas refusé dans les 2 semaines.Vérifiez quand votre manuel personnel a, il pourrait avoir une chose similaire sur le «doit être refusé dans 2 semaines».
Bob Jarvis - Reinstate Monica
2018-07-04 04:43:14 UTC
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D'une manière ou d'une autre, mon ami, il est temps de dire au patron "Adio ', mo' fo '". Puisqu'il s'agit des États-Unis, votre employeur n'a aucune obligation de vous accorder du temps libre - mais tout employeur qui veut garder ses employés sait qu'il vaut mieux utiliser l'excuse «nous sommes trop occupés pour permettre des vacances». Ma suggestion est d'aller chercher un autre emploi, soit dans la même entreprise travaillant pour un autre directeur, soit s'il s'agit d'un problème à l'échelle de l'entreprise, alors avec une autre entreprise. Leur attitude est, apparemment, que les vacances sont un privilège et que les employés de niveau inférieur ne sont pas suffisamment privilégiés. Il est temps de les réveiller dès que vous sortez!

Et, si cela vous intéresse, il existe un moyen pour les employés de lutter contre ce type de traitement. Cela s'appelle «un syndicat». Si votre employeur se comporte systématiquement comme ceci - refusant l'exercice des avantages sociaux, augmentations minimes / nulles alors que l'entreprise est rentable, heures excessives sur une base régulière, etc., etc. - il est peut-être temps de s'organiser. Je me souviens, il y a quelques années, que les avocats travaillant pour le bureau du procureur des États-Unis à, je crois, à Seattle (ou quelque part plus haut) ont dû former un syndicat en raison de conditions de travail déraisonnables. Difficile de dire à un avocat qu'il ne peut pas s'organiser, etc., quand c'est son travail de connaître la loi. :-) L'AFLCIO a son département des employés professionnels, qui, je crois, est spécialisé dans l'organisation des cols blancs.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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