Question:
Un nouvel employeur veut que je paie pour l'accréditation ISO 9001 avant le début de l'emploi - est-ce une arnaque?
J Aluede Esirorie
2016-05-09 22:54:35 UTC
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Je suis récemment allé pour un entretien pour un nouvel emploi, l'entretien a eu lieu dans le restaurant d'un hôtel à Euston, au Royaume-Uni.

Ils m'ont appelé 2 jours plus tard pour m'informer que j'avais obtenu le poste de conseiller au service client avec un salaire de 20 000 £ et plus et j'aimerais que je signe un contrat. Ensuite, ils m'ont informé que je devrais payer 180 £ pour une accréditation ISO 9001 avant le début de l'emploi. La signature du contrat a eu lieu dans un bureau loué à Moorgate.

Les sonnettes d'alarme sonnent. Je leur ai fait part de mes préoccupations et j'avais besoin de plus de temps pour y réfléchir. Est-ce une offre légitime?

Je n'ai parlé qu'à une seule personne pendant toute cette rencontre et le site Web semble douteux avec les informations suivantes.

Si nous vous employons directement , ce sera dans le cadre de notre programme d'emploi et de développement de carrière (DPE). Parce que nous sommes une entreprise du réseau d'affiliation ISO 9001, vous devrez devenir membre accrédité de l'Institute of Quality Management Excellence et suivre un plan de développement de carrière accrédité créé pour vous au niveau de votre rôle chez nous.

Vous devrez effectuer le paiement intégral de votre accréditation comme condition d'emploi, mais nous vous rembourserons tout montant que vous aurez payé après que vous ayez été employé chez nous pendant une période de (26) semaines.

Ça sent une arnaque pour moi.
Faites une faveur au reste de l'humanité, signalez cela comme une fraude. Acceptez de payer, emmenez les forces de l'ordre infiltrées avec vous à la prochaine réunion et faites arrêter ce type avant qu'il ne baise quelqu'un d'autre.
@CandiedOrange Quelle perception extrêmement inexacte des opérations de piqûre de la police que vous avez. Entrer dans un poste de police et dire «Je veux qu'un policier en civil vienne à une réunion avec moi» est à peu près aussi efficace que de dire «les extraterrestres volent mes ondes cérébrales». Bien sûr, déposez un rapport de police, mais ne vous attendez pas à ce qu'ils abandonnent tout et désignent un agent d'infiltration pour vous accompagner à votre prochaine réunion.
@HopelessN00b Quelle perception extrêmement inexacte de ce que je suggère. Ce que je dis, c'est que vous pourriez avoir l'occasion de fournir à la police plus qu'un rapport. Une chance de rencontrer le délinquant à un endroit et à une heure prévus et de lui donner une chance de s'incriminer pour pas plus d'investissement que d'aller déjeuner est ce qu'ils appellent une piste. Ne décidez pas qu'ils s'en moquent avec désinvolture. Vous ne serez probablement pas le premier à vous plaindre. Le plus difficile ici est de trouver le bon service pour envoyer votre plainte. Continuez d'appeler jusqu'à ce que vous trouviez des personnes qui s'en soucient.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39645/discussion-on-question-by-j-aluede-esirorie-new-employer-wants-me-to-pay- pour-iso).
Un rapide google de l '"Institut d'excellence en gestion de la qualité" m'a donné 2 résultats - à la fois pour les offres d'emploi frauduleuses. Il est possible que cet institut existe, mais j'en doute fortement.
Article de presse sur une arnaque similaire (même?).http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-37693838
"Nous vous rembourserons tous les montants que vous avez payés après avoir été employé chez nous pendant une période de (26) semaines" - pourquoi est-ce que 26 entre parenthèses?
Cinq réponses:
The Wandering Dev Manager
2016-05-09 23:29:33 UTC
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C'est une arnaque. L'accréditation ISO 9000/9001 concerne la qualité dans une entreprise, pas les individus (j'ai travaillé dans une entreprise ISO 9000).

Pour être accréditée, l'entreprise doit définir son système qualité pour tous les aspects de son activité. Il est ensuite audité pour s'assurer qu'il est acceptable et qu'ils le suivent.

Vous faire payer pour l'accréditation fait probablement partie d'une fraude sur les frais avancés, où il y aura toujours "juste une chose de plus" à payer avant de commencer le travail inexistant.

Imaginez que le type qui vous pose la question envoie un e-mail de Lagos, au Nigeria, et comment vous réagiriez à cela; c'est la même arnaque.

Il y a eu un problème avec votre accréditation, mais nous pouvons clarifier que pour 250 autres, vous devriez pouvoir commencer la semaine prochaine. Ohh ai-je mentionné le dépôt dont nous avons besoin sur l'ordinateur qui vous sera attribué. C'est un ordinateur haut de gamme et la caution est entièrement remboursable ... Ohh pour le stationnement ...
"L'accréditation ISO 9000/9001 concerne la qualité dans une entreprise" C'est vrai à 100%. Je travaille également pour une telle entreprise. Non seulement cela, mais l'accréditation coûte ** bien ** plus de 180 £.
Ce n'est pas tout à fait vrai. ISO 9000/9001 est une accréditation relative au système de management de la qualité ** dans une entreprise. Il y a une différence subtile, qui n'est bien sûr pas pertinente ici.
Eh bien, oui, mais pour faire le point important, je viens de souligner l'angle de l'entreprise, plutôt que l'individu.
De plus, si vous leur avez donné vos informations bancaires, modifiez-les et modifiez-les * hier *.
@NathanOsman, il existe également des certifications d'auditeur ISO qui s'appliquent aux particuliers. Au moins aux USA, une personne «accréditée ISO» est un auditeur certifié.
Oui, j'ai travaillé pour plusieurs organisations accréditées ISO et on ne m'a jamais demandé d'argent: l'entreprise obtient ISO 9000/1, pas l'individu. Même si vous en avez besoin, l'entreprise devrait faire face aux coûts, pas vous!
Burhan Khalid
2016-05-10 13:29:23 UTC
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En tant qu'auditeur certifié ISO 9001, je peux vous dire que:

  1. C'est une arnaque. Vous ne pouvez pas obtenir une certification ISO / 9001 (ce n'est pas possible); vous ne pouvez être certifié que comme auditeur et même dans ce cas, cela ne coûte pas 180 GBP (c'est bien plus).

  2. Votre "sixième sens" a raison sur celui-ci. C'est une ruse. Je peux presque garantir que si vous collez un paragraphe de votre contrat dans Google, vous constaterez qu'il s'agit soit d'un modèle, soit d'un exemple de contrat courant disponible en ligne.

  3. Même si vous ignorez tout sinon, s'il existe une exigence pour qu'un emploi soit certifié (et qu'un candidat ne l'est pas), l'entreprise paie pour la certification au lieu d'un cautionnement de travail ou d'un autre engagement de ce type. Ils ne demandent certainement pas d'argent à l'avance.

En fait, en général, si on vous demande de l'argent à l'avance pendant le processus d'embauche, c'est presque toujours une arnaque.

J'approuve cette réponse parce que c'est la seule qui utilise le mot «certification» et non «accréditation». Veuillez consulter [ISO 9000] (http://www.iso.org/iso/iso_9000)
@scaaahu dans l'industrie, «l'accréditation» est incroyablement largement utilisée et comprise. C'est pourquoi presque tout le monde dans le fil utilise cette phrase.
Bien qu'il soit de loin possible que l'obtention d'un nouvel emploi implique des coûts que vous devez payer de votre poche, même dans le pire des cas, l'entreprise paierait pour cela et le déduirait de votre salaire. La seule situation où j'ai payé de l'argent à une entreprise qui m'employait était de payer mon déjeuner à la cantine :-)
@scaaahu, les deux termes sont interchangeables dans la manière dont ils sont utilisés ici.
A E
2016-05-09 23:30:19 UTC
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Ce n'est certainement pas une pratique normale ici à Londres pour un employeur d'exiger d'un employé qu'il paie quoi que ce soit avant de commencer un nouvel emploi.

C'est tellement inhabituel que vous avez soit rencontré un employeur remarquablement avare , ou (plus probablement) c'est une arnaque.

De plus, la chose pour laquelle ils vous demandent de payer sonne comme une charge de bêtises: ISO 9001 est une accréditation qui s'applique aux organisations, pas aux employés individuels:

La famille ISO 9000 de normes de systèmes de gestion de la qualité est conçue pour aider les organisations à s'assurer qu'elles répondent aux besoins des clients et des autres parties prenantes tout en répondant aux exigences légales et réglementaires liées à un produit. ISO 9000 traite des principes fondamentaux des systèmes de management de la qualité, y compris les huit principes de management sur lesquels repose la famille de normes. La norme ISO 9001 traite des exigences que les organisations souhaitant respecter la norme doivent satisfaire.

Action Fraud a une page sur l'emploi / le recrutement escroqueries:

Lorsque vous payez une taxe (par exemple: des frais d'administration de visa), l'agence vous informera d'une autre taxe à payer (par exemple: une caution sur l'hébergement). En réalité, l’agence frauduleuse ne prend aucune de ces dispositions.

De plus, les fraudeurs peuvent également vous demander vos coordonnées bancaires pour configurer les paiements de salaire. Ils utiliseront ces informations pour voler de l'argent sur votre compte.

Certains fraudeurs à l'emploi demandent au candidat de payer des frais pour postuler à un emploi.

En réalité, il n'y a pas travail et tous les frais payés vont directement aux fraudeurs.

En résumé: courez un mile.

Et courez ce mile vers le poste de police. Appelez les flics.
Si quelque chose est nécessaire pour que vous puissiez accomplir votre travail de manière sécuritaire, votre employeur est tenu de le fournir.
@Aron c'est plus sur un environnement de travail sûr: l'accent est mis de manière «sûre». Ils n'ont pas à fournir tout ce dont vous avez besoin pour faire votre travail, même si la grande majorité le fera. Exemple: les médecins doivent payer leur propre inscription
Mais pas à l'employeur.
Bien que si vous venez de l'étranger, il est courant de demander à l'employé de payer son propre visa à l'avance. L'essentiel est que cet argent va directement au gouvernement, et non par l'intermédiaire de l'employeur.
Graham
2016-05-10 15:03:32 UTC
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Suite à toutes les réponses sur les raisons pour lesquelles demander à payer pour l'accréditation ISO-9001 est le signe d'une arnaque, quelque chose qui n'a pas été abordé.

Si je pars pour un emploi avec une entreprise, je m'attends à avoir au moins un entretien à l'endroit où je vais travailler. N'oubliez pas que VOUS interviewez EUX et que vous y passerez beaucoup de temps au cours des prochaines années. Les installations semblent-elles correctes? (Mais méfiez-vous également de la merde beaucoup trop chère si l'entreprise ne fait pas un grand profit, comme le font toutes ces fameuses startups Internet en échec.) Les gens ont-ils l'air bien? Comment est le parking? Devez-vous prévoir une heure supplémentaire pour le trafic?

Il existe trois exceptions à cette règle. La première est que l'entreprise est si grande qu'elle vaut la peine de louer un hôtel entier pour un nouvel événement. Dans ce cas, vous feriez partie d'un grand groupe d'autres recrues potentielles. La seconde est si je suis un entrepreneur, auquel cas j'ai un contrat signé avant de commencer et soit je travaille par l'intermédiaire d'une agence, soit (si je suis direct) je suis payé chaque semaine donc je ne suis pas laissé de poche si les choses vont au sud. Et le troisième est si vos compétences sont si spécialisées et que vous êtes un joueur tellement vedette qu'il vaut la peine de vous chasser des têtes et de vous emmener dans un restaurant gastronomique pour essayer de vous persuader de rejoindre leur équipe. Vous ne correspondez à aucune de ces catégories.

Oh, et s'ils disent que c'est une nouvelle startup, c'est très bien. Vous décidez ensuite si vous pouvez prendre ce risque. Et en tant qu'employé de terrain, vous voulez des partages.

"Comment est le parking?" - à Moorgate? Pauvre à inexistant.
Pour être complet, j'ajouterais le cas d'un chef de bureau embauché pour installer le bureau de Londres dont il a maintenant besoin en raison de l'expansion de ses activités au Royaume-Uni.
@PatriciaShanahan vrai, mais dans ce cas, cela relève généralement du type d'arrangement "Louer un centre de conférence / hôtel"
@PatriciaShanahan Je m'attendrais à être transporté par avion à leur siège social de New York dans ce cas.
ValarDohaeris
2016-05-12 16:56:56 UTC
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Vous avez peut-être affaire à l'escroc présumé dans cette vidéo.

Explication

En recherchant le terme

"Si nous vous employons directement, ce sera dans le cadre de notre programme d'emploi et de développement de carrière (DPE)."

J'ai constaté qu'une escroquerie similaire avait également été exécuté en utilisant le site Web www.staffinder.co.uk.

Des recherches supplémentaires sur Google pour escroquerie staffinder uk mènent à ce site Web, où un certain nombre de personnes décrivent des analyses similaires et un lien vers la vidéo mentionnée ci-dessus.

Veuillez noter que je n'ai aucun moyen de vérifier indépendamment que l'homme dans la vidéo est bien un escroc, mais si OP reconnaît cet homme, cela pourrait aider à l'identifier et à le signaler.

Faire un Whois pour le domaine ACCESSHR.CO donne le nom de contact Mildred Myers mais envoie un email à johnphillipsjr@ymail.com
L'adresse e-mail n'est pas dans le domaine?(Ymail était, IIRC, un aspirant Yahoo!, Il y a longtemps)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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