Question:
Suivi horaire dans un poste salarié - comment manifester pacifiquement?
Ucinorn
2017-04-20 08:17:19 UTC
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Je suis un salarié à temps plein (c'est-à-dire que mon contrat stipule que je suis payé un montant annuel fixe, pour un nombre minimum d'heures par semaine) pour une entreprise de taille moyenne, travaillant comme seul responsable technique pour un projet majeur.

Cette société a récemment introduit un système électronique de suivi des heures d'arrivée / de départ dans toute l'entreprise, y compris dans ses nombreux magasins de détail. Cela a du sens pour les nombreux employés occasionnels qui travaillent par quarts et sont payés à l'heure, mais tous les employés à temps plein du siège social sont également tenus d'utiliser le système, pour des raisons de «sécurité».

Il y a quelque temps, j'ai remarqué que mon salaire pour la semaine était court de 20%, c'est-à-dire. une journée de travail. Un congé sans solde avait été placé contre mon nom à mon insu, ce qui a été expliqué par la suite comme étant dû au fait que je n'avais pas pointé d'entrée ou de sortie ce jour-là. Le problème a été rectifié, mais j'ai exprimé des inquiétudes à l'époque que cela puisse se reproduire et que le faire sans mon consentement était illégal.

Je travaille souvent la nuit ou tôt le matin pour mon rôle, et je fais régulièrement 11 ou 12 heures par jour pour résoudre les problèmes. Ma position l'exige, surtout ces derniers mois, alors que le projet se termine. En conséquence, je travaille souvent de chez moi ou entre et sort du bureau à des heures inhabituelles. J'oublie aussi parfois de pointer à l'entrée ou à la sortie, à cause de quelque chose dans ma tête, mais pas souvent.

De plus en plus au cours des derniers mois, je reçois des e-mails de la part des RH au sujet des heures manquées et des heures de sortie manquées, avec des demandes pour justifier les heures manquantes. Il est fortement implicite que le fait de ne pas expliquer ces temps manquants entraînera une réduction de mon salaire, ce qui est une violation de mon contrat. J'en ai parlé à mon responsable à plusieurs reprises à ce sujet, et bien qu'ils soient de mon côté, ils disent que rien ne peut être fait car les RH ne sont pas disposées à envisager autre chose qu'un horaire de travail fixe de 9 heures à 17 heures du lundi au vendredi. J'ai également discuté du système avec les RH directement, qui disent la même chose, et que tous les employés sont traités de cette façon, quel que soit leur type de contrat.

Je pense que ce système ne convient pas à mon poste et à mon statut d'employé à plein temps et de gardien unique d'un système critique. Le harcèlement constant et le suivi du temps affectent mon moral, ce qui est malheureux car j'ai apprécié mon travail avant le changement. J'ai suggéré qu'ils supposent que tous les temps manquants sont travaillés de 9h à 17h, car je fais généralement plus que cela, mais cela n'a pas été accepté. J'ai également tenté d'enregistrer les heures que je fais en dehors des heures de travail normales ou de chez moi, généralement 5 par semaine, sans résultat.

J'ai l'impression que ma seule option est une forme de protestation pacifique pour manifester que les politiques auxquelles ils me demandent de me conformer ne s'appliquent pas à moi. Je ne suis pas lié par contrat à utiliser le système de suivi, ou à respecter un horaire, seulement atteint un minimum de 40 heures par semaine, que je dépasse régulièrement de 10 à 15 heures. Étant donné que le système affecte mon travail, j'ai l'intention d'arrêter simplement de l'utiliser.

Comment conseilleriez-vous que je commence à le faire? Dois-je les informer de mon intention d'arrêter d'utiliser le système en premier, puis de suivre ou simplement de les laisser découvrir par eux-mêmes? Comment cela peut-il être un processus constructif malgré l'échec de toutes les tentatives de négociation?

PS. Je travaille en Australie, où les sanctions sous forme de salaire forfaitaire des salariés sont illégales, au cas où vous auriez besoin d'un contexte sur le droit du travail.

Supposons que j'aime mon travail, mon entreprise et les gens avec qui je travaille.Je ne veux pas avoir à arrêter sans essayer de les aider à réparer leur système.
Ils ne feront probablement pas une exception à la règle juste pour vous.Vous avez peut-être aimé votre travail avant cette nouvelle règle, mais le stress en vaut-il la peine d'avoir votre salaire à quai et de ralentir votre trajectoire de carrière parce que vous oubliez de pointer parfois.Je peux certainement voir un bon employé avec une feuille de temps médiocre passer pour des promotions et recevoir une prime plus petite.
Bloody spybot, frappe à nouveau!Vont-ils vous payer un supplément si vous enregistrez "trop" d'heures?
L'autre question est: faites-vous partie d'un syndicat?(Même si vous êtes dans l'informatique, vous pouvez toujours adhérer au syndicat de votre secteur, par exemple, le commerce de détail a [SDA] (http://www.sda.org.au/), etc.).
En outre, êtes-vous sur une sorte de système de «salaire bonus»?Est-ce la partie qu'ils accostent?
La seule chose que vous puissiez faire est de travailler pour régner - ils ne reconnaissent que 9-5, donc vous ne travaillez que 9-5 - passez votre temps libre à autre chose
@mooz Je suis salarié régulier d'une entreprise privée et n'appartiens à aucun syndicat.Ma rémunération est juste un montant fixe par an, pas du tout des bonus, des indicateurs de performance clés ou des pénalités.D'où ma frustration de remplir mon contrat au-dessus et au-delà et d'être toujours harcelé.
IANAL, mais je ne m'attendrais pas à ce que votre contrat traite même de la façon dont les heures sont suivies, donc je ne suis pas sûr que vous puissiez dire "" Je ne suis pas lié par contrat à utiliser le système de suivi ". La logique le dicterait si votre contrat le stipule"nombre minimum d'heures par semaine", alors il doit y avoir un système pour vérifier ce minimum.
Demande d'être payé dans le temps alors
Que se passerait-il si vous ne travailliez pas les heures supplémentaires qu'ils ne veulent pas reconnaître?
Sérieusement?Apprenez à pointer à l’entrée et à la sortie.Faites-en une habitude.Soyez heureux de ne pas avoir enregistré chaque tâche dans différents codes de facturation ou projets tels que les personnes travaillant sur des contrats gouvernementaux ou des contrats en général.
Écrivez un script qui vous montre à exactement 9h00 et à exactement 5h00
@mkennedy `Soyez heureux que vous n'ayez pas de journal de chaque tâche` C'est la prochaine étape, croyez-moi, je l'ai vécu dans le passé.
Les RH ne comprennent pas la différence entre les salariés et les salariés rémunérés à l'heure.
Cinq réponses:
mutt
2017-04-20 08:54:55 UTC
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Je vous conseillerais de leur faire savoir que ce serait dans un sens ou dans l'autre et de ne pas déclarer que vous n'utiliserez pas leur système. Si les RH ont besoin de 9h à 17h par jour, dites-leur que cela signifierait que vous ne faites aucun travail en dehors de ces heures définies, car cela enfreint leur politique de temps et de présence. Il semble clair que l'entreprise souhaite utiliser le système de temps et de présence tel que défini.

Vous avez déjà exprimé votre inquiétude à plusieurs reprises et simplement ne pas faire ce que le mandat de l'entreprise est ce serait très peu professionnel puisque c'est la direction de leur entreprise. S'ils veulent que vous vous y conformiez, ils devront subir les conséquences de la perte de 10 à 15 heures gratuites par semaine de votre travail, ainsi que la conséquence de l'absence d'heures de travail en dehors des heures normales de travail.

J'espère que quelqu'un chercherait réellement à ajuster quelque chose pour qu'il corresponde mieux, mais si ce n'est pas le cas, vous adhérez toujours du mieux possible à la politique de chronométrage mandatée par l'entreprise. Je travaille pour un endroit qui fonctionne de la même manière, mais le chronométrage est disponible en ligne 24 heures sur 24, donc je dois juste y consacrer toutes les heures et tout ce qui dépasse 40 tombe dans un seau d'heures supplémentaires non rémunérées. Je pense que l'entreprise prendrait des dispositions de la même manière et réglerait les problèmes de son nouveau processus.

Quoi qu'il en soit, vous travaillez pour l'entreprise et s'ils veulent imposer une politique qui n'a pas de sens pour vous peut faire est de le signaler et ensuite essayer de trouver la meilleure façon d'honorer tout ce sur quoi ils insistent.

En Australie et au Royaume-Uni, «avoir un contrat» n'implique pas d'être sous contrat à durée limitée - il est utilisé comme synonyme de «contrat de travail» avec des employés salariés et salariés (le PO mentionne qu'ils sont des employés à temps plein.- pas un entrepreneur).
Merci pour la clarification, je l'ai ajusté pour refléter l'emploi à temps plein sans toutes les références de sous-contrat ...
Cela pose carrément les problèmes de cette nouvelle politique sur l'entreprise.Si vous faites votre travail habituel, vous rencontrerez toutes sortes de problèmes, mais si vous passez à un horaire de 9h à 17h, vous n'aurez qu'à répondre à une urgence immédiate à minuit en disant "désolé, je ne peux pas pointer avant9 "une fois pour qu'ils comprennent que leur système ne fonctionne pas.
Il n'est pas clair que l'employeur est autorisé à payer un travailleur salarié à l'heure.Cette réponse ne répond pas à cela.C'est probablement une question juridique.
@Eric Le problème est le système et comment l'utiliser ou l'arrêter.S'il veut aller devant les tribunaux ou intenter une action, c'est toujours une option, mais ce n'était pas une question sur l'approche juridique de la récupération des fonds, mais sur le travail avec un système défectueux, donc cela répond à la question.Aussi, s'ils paient à l'heure ou non, c'est la question à laquelle elle n'appartient pas ici car c'est une question spécifique à l'entreprise / au pays et ne peut pas être répondue par un site de questions-réponses ...
Merci à tous pour les commentaires.Mutt a raison en ce sens que je ne suis pas intéressé par un remboursement ou une poursuite, mais simplement en les convaincant de l'erreur de leurs manières.
motosubatsu
2017-04-20 16:08:42 UTC
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Tout d'abord, je dois dire des commérations - j'ai vécu des expériences très similaires et ce n'était pas agréable. Un de mes anciens employeurs exploitait un système similaire et tout cas de pointage en retard ou de pointage en avance était automatiquement signalé non seulement aux RH mais aussi aux directeurs! Travailler plus de 5 heures supplémentaires non rémunérées (finissant après 1 h du matin) sur des systèmes critiques pour l'entreprise, puis être réprimandé et menacé de perdre son salaire pour avoir atteint littéralement une minute de retard ce matin-là n'était qu'un exemple du genre de détritus ils avaient l'habitude de tirer.

IANL donc je ne peux pas commenter la légalité ou non de la déduction de salaire qu'ils vous ont faite, donc je vais garder cette réponse concentrée sur le système de pointage et son application pour vous .

Peut-il être «corrigé»?

Malheureusement, d'après mon expérience, la réponse a été un «non» retentissant, l'entreprise était un employeur affreux et le système de pointage draconien n'était qu'une manifestation de la façon dont ils ont traité leur personnel et après un an à me courir dans le sol, je suis parti pour un endroit beaucoup moins kafkaïen et l'amélioration de mon estime de soi et de mon niveau de stress général était remarquable. J'admets que mes propres expériences signifient que je ne suis pas objectif à 100% à ce sujet, mais je pense que mon conseil est toujours de sortir, courir, vamoose, scarper, faire comme un arbre etc. En amarrant votre salaire (même si cela s'avère ne pas être illégal), ils ont clairement déclaré leur intention de soutenir cette nouvelle politique de chronométrage et je déteste le dire, mais je pense que cela en dit long sur combien ils vous apprécient.

Cela dit, votre situation est légèrement différente de la mienne en ce sens que vous avez une histoire positive avec l'organisation et le rôle qui précède les problèmes actuels, donc il peut y avoir un peu d'espoir!

Si vous souhaitez au moins essayer de résoudre la situation, vous devez leur donner une raison commerciale pour la changer. Refuser simplement d'utiliser le système de pointage mais continuer comme avant ne le fait pas vraiment - le travail est toujours en cours et cela crée simplement des problèmes disciplinaires pour les RH, mais cela fait partie de leur raison d'exister de toute façon, donc le seul partie qui a vraiment des conséquences négatives est que vous devez faire face au stress et à tout bavardage avec votre salaire. Au moment où cela arrive au point où cela doit être traité par votre manager ou votre direction (je suppose d'après ce que vous avez publié que votre manager n'est pas la haute direction), vous serez complètement ennuyé et cela jouera. parfaitement dans l'image que le service des ressources humaines présenterait probablement - celle d'un employé mécontent qui pense que les règles ne devraient pas s'appliquer à eux, c'est-à-dire que vous êtes le problème.

Au lieu de cela vous devez faire comprendre que les RH et leur politique rigide sont le problème, je vous recommande donc de commencer simplement (et immédiatement) à travailler selon un horaire strict de 9 h à 17 h. Je n'annoncerais pas cela comme une sorte de «stand» ou de «protestation» ou quoi que ce soit de ce genre. Je commencerais simplement à le faire et réajusterais tous les délais prévus pour les livrables afin de prendre en compte la réduction de vos heures. Assurez-vous que sinon vous êtes un employé modèle, vous travaillez dur, vous ne grognez pas, vous vous contentez de pointer et de sortir et de continuer - mais seulement entre 9 et 5. Ensuite, une des deux choses se produira:

Ils ne remarqueront pas / rien ne se passe

Cela est peu probable étant donné le rôle que vous avez et le nombre d'heures supplémentaires que vous faisiez, mais si c'est le cas, vous pouvez profiter de votre nouveau travail / vie équilibre heureux en sachant qu'ils n'ont pas apprécié vos efforts supplémentaires de toute façon.

Ils remarquent un échec de projet / ils vous demandent de faire quelque chose en dehors des heures

À ce stade, vous leur dites aussi calmement et sans passion que possible que vous avez été heureux de faire preuve de flexibilité dans le passé et que vous seriez heureux de le faire à nouveau, mais que la flexibilité doit aller dans les deux sens et que comme l'entreprise (via les RH) a clairement indiqué sa position, vous avez ajusté votre flexibilité en conséquence. Faites remarquer que vous avez déjà essayé de faire des compromis et que vous avez été repoussé, mais s’ils sont prêts à faire des compromis, vous aussi, espérons votre supérieur ou s’ils n’ont pas l’autorité, quelqu'un de plus haut sur l’échelle, ils l'escalader pour pouvoir faire le calcul qu'un système visant à améliorer la productivité de l'entreprise l'a, dans votre cas, réduit et que l'application aveugle de règles arbitraires unilatéralement ne vaut pas le «coût» pour l'entreprise en termes d'heures de votre temps, ils ont perdu et un compromis satisfaisant sera élaboré. Si vous obtenez une réponse de type "mes mains sont liées" ou "c'est la politique", soyez compréhensif, peut-être même compatissant avec eux, mais tenez-vous-en à vos armes et dites que si quelque chose vous change. Je suis heureux de revoir la question et de continuer avec votre modèle 9-5. Une telle conversation pourrait ne pas être suffisante pour obtenir une traction, mais ils devront éventuellement trouver quelque chose avec vous ou simplement accepter l'impact commercial de leur choix. Si c'est le dernier cas, il existe probablement des moyens de rendre votre vie professionnelle désagréable, mais je pense que les lois du travail australiennes signifient qu'ils ne peuvent pas vous licencier tant que vous respectez votre contrat (ce que vous serez) afin que vous puissiez simplement prendre cela en tant que grand signe au néon clignotant que cette organisation n'est probablement pas un endroit où vous voulez travailler et que vous pouvez commencer à utiliser tout ce temps supplémentaire que vous avez utilisé pour passer des heures supplémentaires à travailler pour qu'ils trouvent un employeur qui le fera vous appréciez.

Si vous allez suivre cette voie, assurez-vous d'abord que vous remplissez votre contrat (et le calendrier des RH) à la lettre et, deuxièmement, assurez-vous que tout est documenté, si vous avez une conversation avec votre responsable à ce sujet, puis résumez-la dans un e-mail qui lui est adressé par la suite (assurez-vous d'avoir des copies de tous les e-mails pertinents en dehors des systèmes contrôlés par l'entreprise - imprimez-le ou cci sur votre e-mail personnel si autorisé en vertu de leur politique informatique) et toujours, toujours, gardez à l'esprit qu'il s'agit d'une relation d'affaires entre vous et l'entreprise, quelle que soit la relation que vous pourriez avoir avec des collègues ou des gestionnaires individuels, c'est l'entreprise que vous êtes avec ici et l'entreprise n'est pas votre ami, ce n'est pas votre famille et vous ne leur devez rien de plus que ce pour quoi vous êtes engagé et rémunéré.

+1 pour "la flexibilité doit aller dans les deux sens".Rien de moins, c'est juste Dark Vador (généralement l'employeur) qui dit "Je prie, je ne le modifie pas davantage" quand il s'agit de votre * contrat légal qui ne devrait pas être modifiable de cette manière *.
Je préviendrais mon patron à l'avance que je ne travaillerais plus en dehors des heures de travail.Faites-en quelque chose qu'il doit prévoir, pas une mauvaise surprise.De cette façon, il est plus susceptible de blâmer la politique que l'employé.
Möoz
2017-04-20 10:53:49 UTC
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Étape 1: Parlez à un avocat

De préférence, celui qui s'occupe du droit des contrats.

Il me semble que vous n'êtes pas traité équitablement # sup >. Peu importe combien vous aimez travailler là-bas, ils ne devraient pas déduire votre salaire dans les circonstances spécifiées 1 .

Sur le site Web de Fair Work Australia:

Retirer de l'argent du salaire d'un employé

...
Un employeur ne peut déduire de l'argent que si:
  • l'employé accepte par écrit et c'est principalement à leur avantage
  • c'est autorisé par une loi, une décision de justice ou par la Commission du travail équitable, ou
  • c'est autorisé en vertu de la décision de l'employé ou de l'accord enregistré .

Les exemples incluent des arrangements de sacrifice de salaire ou des paiements supplémentaires dans le super fonds d'un employé.

L'accord écrit d'un employé doit être authentique. Ils ne peuvent pas être forcés d'accepter une déduction.

Les retenues doivent être indiquées sur le bulletin de paie de l'employé et les relevés de temps et de salaire.
- Déduction des trop-payés &, site Web de Fair Work Australia.

Si vous ne vous sentez pas à l'aise ou ne pouvez pas parler à un avocat, contactez le Ombudsman du travail équitable.

Lectures supplémentaires:

Étape 2: Rejoignez un syndicat

En Australie, les syndicats ont une influence décente et peut (devrait) vous aider à protéger vos droits, ou du moins vous donner une voix. Tout dépend du syndicat et du secteur.

Je pense que votre syndicat de vente au détail est le SDA.

Étape 3: Parlez à votre RH et à votre responsable (s)

À ce stade, vous devez officialiser votre position. Je comprends que vous voulez faire cela "pacifiquement", ce qui est bien. Le meilleur moyen (à mon avis) est de définir cela par écrit $ , soit par e-mail, soit par lettre officielle. Continuez immédiatement avec une réunion avec votre représentant des ressources humaines et votre (vos) responsable (s). Ayez un script clair de ce que vous allez dire. Après la réunion, faites un suivi avec un e-mail ou une lettre réitérant ce qui a été discuté ou convenu au cours de cette réunion.

N'oubliez pas que les lois prévalent sur les politiques de l'entreprise; donc à moins que vous n'ayez accepté cette déduction est en fait illégale. C'est pourquoi il est important d'exprimer votre désaccord plutôt qu'une protestation "silencieuse", car en Australie, en ce qui concerne le droit des contrats ou du travail, "aller avec" équivaut à être d'accord avec la politique:

L'acceptation est une déclaration sans équivoque (orale, écrite ou par conduite ) de la part du destinataire de l'acceptation de l'offre.
- Accord , Australian Contract Law. [c'est moi qui souligne]

Cette étape est conditionnelle à l ' Étape 1 , car, IANAL. Vous pouvez également amener votre représentant syndical ou lui demander de diriger la réunion en votre nom (c'est plus propre).

Étape 4: peaufiner votre CV

Encore une fois, j'ai mentionné plus tôt que vous aimeriez y travailler, mais vous ne devriez pas accepter dans ces conditions. Vous avez vous-même mentionné que

Le harcèlement constant et le suivi du temps affectent mon moral, ...

Cela vous cause évidemment un stress indu et cela prouve être contre-productif. Et j'accepte % .


# IANAL
$ Par écrit, garantit que vous laissez une trace écrite. Si quelque chose de malheureux se produit, vous pouvez l'explorer et l'utiliser comme preuve que vous n'êtes pas d'accord avec ce qui se passe.
% Soit dit en passant, j'ai travaillé dans une situation similaire dans le passé et je peux vous dire que ça ne va pas mieux.
Très bonne réponse.Une chose à ajouter: respectez la politique pour le moment, pointez correctement, en commençant immédiatement, et informez-les également par écrit de chaque fois que vous avez travaillé mais que vous n'avez pas pu pointer. Sinon, ils peuvent essayer d'utiliser les heures partiellement chronométréesvous renvoyer pour ne pas vous présenter au travail.
eee
2017-04-22 17:48:44 UTC
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font régulièrement 11 ou 12 heures par jour

Consignez ces heures supplémentaires dans leur système. Lorsque le système affichera beaucoup d'heures supplémentaires correctes et honnêtes pour vous, l'entreprise peut vraiment penser que si elle ne profite pas davantage du pas de suivi des heures de travail. Cela devrait bien fonctionner comme une "protestation douce".

Les heures de travail des hauts dirigeants, des chercheurs scientifiques, des employés de la première startup avec le grand avenir promis et d'autres rôles ne sont pas suivies pour une très bonne raison.

Si le système est configuré pour ne vous donner aucune possibilité de saisir de telles heures supplémentaires, résolvez exactement ce problème dans la conversation avec la direction, pas si vous aimez le tracker ou non. Ceci est un gâchis. Ils devraient réparer s'ils se soucient de l'entreprise. Si vous avez besoin d'arguments supplémentaires, notez l'heure sur la feuille de papier à côté de vous.

Si l'entreprise décide de suivre les heures de travail de toute façon, vous aurez la possibilité légale et honnête de partir beaucoup plus tôt un autre jour , ou peut-être même prendre toute la journée pour mettre à zéro votre solde d'heures supplémentaires. Ou ils peuvent même avoir besoin de vous payer pour ces heures supplémentaires. Le système peut en fait être votre ami et non l'ennemi.

Si vous oubliez de pointer et de sortir en temps réel, demandez la permission de signaler les heures travaillées plus tard (par exemple jusqu'à la fin de la semaine) .

Andieisme
2017-04-22 12:14:32 UTC
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Pourquoi contester cette situation, à moins que le système de pointage horaire ne soit encombrant ou peu fiable. Je suis salarié et je dois remplir une feuille de temps chaque semaine. À des fins de ressources humaines, il est parfois nécessaire que tous les employés suivent les heures. De plus, certains types d'employés exonérés sont tenus de travailler 40 heures par semaine de travail définie, mais ne reçoivent pas d'heures supplémentaires pour les jours où ils travaillent +8 heures. Même les cadres de haut niveau sont tenus de soumettre des feuilles de temps ou d'enregistrer les heures au sein de mon organisation.

Il suffit de pointer et d'arrêter de vous plaindre. Honnêtement, cela vous rend moins désirable en tant qu'employé de protester contre une demande aussi simple.

J'ai été à la fois OP et votre poste.Mon remplissage d'une feuille de temps à la fin de chaque semaine était facile et pas si perturbant.Devoir m'assurer d'être pointé à l'entrée et à la sortie du bâtiment quand la vue n'était pas si difficile mais ennuyeux, d'autant plus si les RH font beaucoup de minutes manquées à côté d'heures supplémentaires non rémunérées.Obtenir un compte créé pour les heures de travail hors site ou le travail à distance était très difficile, si difficile que cela décourageait la réparation à distance des problèmes que j'avais remarqués en dehors du 9-5.Tout le monde peut attendre que je passe à 08h59 le lundi pour que cette tâche de réparation de 3 heures commence.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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