Personnellement, mon approche serait de répondre à quelque chose comme ceci:

Merci pour votre question.

Je suis déjà en train d'interviewer plusieurs employeurs potentiels, l'un d'entre eux ressemble au rôle que vous avez décrit.

Pouvez-vous indiquer le nom et le rôle de l'entreprise? Je ne souhaite pas postuler plusieurs fois pour le même poste.

Si vous n'êtes pas en mesure de me fournir de telles informations pour une raison quelconque, je vous remercie de votre temps et vous souhaite bonne chance.

Cordialement,

Billy.Bob

Cette réponse fait plusieurs choses.

Premièrement, elle les excite, car vous vous interviewez déjà. Cela leur permet de s'engager un peu plus facilement avec vous, car ils n'ont pas besoin de vous éloigner de votre entreprise actuelle.

Ensuite, cela vous donne une raison (supplémentaire) plausible pour laquelle vous voulez connaître le nom et rôle de l'entreprise.

Et enfin, vous établissez qu'en ne fournissant ni l'entreprise ni le rôle, il n'y a aucune chance que vous vous engagiez avec le recruteur. Ils n'ont rien à perdre et tout à gagner en étant franc avec vous.

Oui, c'est un jeu de chiffres. Et s'ils jouent les chiffres, ils vous informeront de l'entreprise et du rôle, car une chance non nulle d'un résultat positif vaut mieux qu'une chance nulle.

Ils peuvent vous contacter et vous demander où vous interviewez. Simplement dévié:

Merci pour votre réponse.

À ce stade, je ne divulguerai pas d'informations concernant d'autres opportunités.

Devrions-nous arriver à au stade de la négociation du contrat, je serai heureux de discuter de ces questions.

Ils peuvent également prétendre avoir un contrat d'exclusivité avec l'entreprise ou être un employé. Cela n'empêche pas la double candidature.

S'ils disent être le seul moyen de trouver un emploi dans l'entreprise en question, ils ne devraient avoir aucun problème à révéler l'entreprise et le rôle.

Étant donné que mon seuil pour traiter avec les recruteurs est bas, mon troisième e-mail ressemblerait probablement à ceci:

Bonjour.

Vous n'avez pas réussi à fournir le nom et rôle de l'entreprise comme demandé.

J'ai décidé de ne pas explorer cette opportunité.

Merci de votre considération.

Je ne pense pas qu'il serait déraisonnable du tout de répondre que vous ne saurez pas si vous êtes intéressé à moins que vous ne puissiez examiner «l'opportunité» en lisant la description de poste. Les intitulés de poste sont à peine une information suffisante pour prendre une décision.

S'ils ne peuvent pas respecter le fait que vous avez besoin d'informations pour prendre une décision, alors vous ne voudrez probablement pas travailler avec eux.

En général

Vous êtes le produit. Le recruteur est le vendeur. Ils reçoivent une commission lorsqu'ils vous connectent à un emploi. Ils doivent fournir suffisamment d'informations pour vous intéresser à un poste. Tout ce dont vous avez besoin pour que cela se produise, c'est ce dont vous avez besoin pour que cela se produise.

Si vous indiquez poliment au recruteur ce que vous devez faire, tout recruteur avec lequel vous souhaitez travailler répondra à vos besoins. Tout recruteur qui ne répond pas à vos besoins ne vous vendra pas au travail, il ne vaut donc pas la peine de perdre votre temps avec eux.

Dites-leur simplement ce dont vous avez besoin

À ce stade, le recruteur partira ou il vous enverra la description du poste. Le recruteur très rare peut essayer de pousser; ignorez-les simplement - cela ne vaut pas la peine de vous battre avec un recruteur qui ne répond pas à vos besoins.

Soyez poli

Je ne veux pas paraître trop froid et peu accueillant.

Vous pouvez rédiger vos e-mails de manière parfaitement polie, même si vous le souhaitez, et vous en tenir aux faits. Le fait est que vous devez voir la description du poste (et quoi que ce soit d'autre) avant de continuer.

Arguments argumentés

Quels arguments pourrais-je utiliser pour les persuader [de m'envoyer la description du poste]?

Don ' t fournir des arguments - ou des raisons, ou peu importe comment vous voulez les appeler. Lorsque les gens entendent des arguments, il est naturel de les contester. Par exemple, du point de vue du recruteur ...

(REMARQUE: j'ai le raisonnement de l'avocat du diable ci-dessous. Il m'arrive toujours de suivre mon propre conseil, alors gardez à l'esprit que ce n'est pas Ce n'est pas ma position. C'est juste un argument.)

Cela fait gagner du temps aux deux parties

L'avocat du diable dit: "Non, ce sera totalement plus rapide simplement sauter sur le téléphone. Les appels téléphoniques sont de bien meilleurs canaux de communication (pour la plupart des gens) parce que vous pouvez entendre le ton de la voix, pas seulement les mots. De plus, le recruteur pourra avoir une idée de votre personnalité et vous aider à déterminer si le la culture du travail à cet endroit est faite pour vous - ou si peut-être un autre rôle serait mieux. "

au cas où je ne serais pas intéressé

Devil's l'avocat dit: «Les descriptions de poste sont intrinsèquement mauvaises pour communiquer en quoi consiste réellement un emploi, et elles ne vous disent rien sur l'organisation ou le responsable du recrutement. Et si le poste n'est pas intéressant, aider le recruteur à comprendre Et vos intérêts les aideront à vous trouver le bon emploi. "

Le poste ne correspond pas à mes compétences, etc.

L'avocat du diable déclare: "Les descriptions de poste ont souvent des compétences qui peuvent être acquises, ou qui ne sont pas vraiment importantes pour le poste. Parfois, les compétences que vous avez sont beaucoup plus importantes pour le responsable du recrutement, et le recruteur peut aider à vendre le responsable du recrutement sur ce que vous apporteriez à la table - et changer le travail lui-même! Comment saurez-vous si vous ne parlez pas réellement au recruteur et explorez le poste? "

Je n'irai pas dans leur dos et ne postulerai pas directement.

N'oubliez pas: vous êtes la marchandise. D'autres recruteurs travaillent pour remplir le même rôle, en utilisant les mêmes techniques pour obtenir votre CV / profil. Si vous cherchez un emploi, vous pourriez trouver le même poste par vous-même. Sauf si vous avez désespérément besoin d'un nouvel emploi, il est dans l'intérêt du recruteur de répondre à vos besoins pour que vous travailliez avec lui.

Et si le recruteur ne travaillera pas avec vous? Ensuite, vous trouverez soit le poste, soit un autre (et peut-être meilleur) seul, ou avec un recruteur différent.

Informations partielles

Je voudrais pour être ferme, indiquant que j'ai absolument besoin de voir le JD (pas de demi-mesures comme la divulgation de bits d'information dans le JD mais ne pas me laisser voir le JD lui-même - en incluant de préférence le nom de l'entreprise);

S'ils vous envoient des informations partielles, répondez simplement en demandant les détails complets - en revenant essentiellement à l'étape 2 ci-dessus.

Je sais que cela nuira probablement à mes chances et je suis prêt à vivre avec cela. Je voudrais appliquer une politique personnelle: je n'engagerai pas de recruteur si je ne vois pas la description de poste (JD).

Honnêtement, je ne comprends pas cela. C'est exactement ainsi qu'il faut travailler avec les recruteurs. Je veux dire, vous ne pouvez pas postuler à un emploi (ni envoyer votre CV sans votre consentement) sans avoir d'abord vu une description de poste.

Êtes-vous en train de dire que vous avez vu des CV envoyés sans avoir d'abord vu une description de poste? Parce que ce serait insensé.

Pour répondre à votre question, vous n'avez pas besoin d'être combatif. Engagez-vous avec les recruteurs, demandez-leur de vous rencontrer (bon sang, ils vous rencontrent généralement pendant le déjeuner et peuvent dire non à la nourriture gratuite, clin d'oeil.)

Les meilleurs recruteurs se font un devoir de vous rencontrer même s'ils n'ont pas d'offre d'emploi spécifique. Ils doivent vous évaluer en tant que personne - avez-vous l'air et agissez-vous de manière professionnelle, quel genre de personne êtes-vous, etc. Ils doivent s'assurer qu'ils n'envoient pas un wacko non lavé à leurs clients. Leur réputation est également en jeu.

Alors rencontrez-les, soyez courtois, échangez des plaisanteries. Et quand le moment viendra où ils voudront que vous envoyiez un CV, ils discuteront probablement du poste et vous enverront une description de poste. Vous pouvez demander poliment quand ils peuvent envoyer une description de poste, ou ils vous demanderont s'ils peuvent vous en envoyer une (et vous dites oui, ou autre chose.)

Ensuite, vous regardez le description, puis vous posez plus de questions: quelle est l'échelle salariale, quels sont les avantages (avec le client ou le recruteur), les règles de rémunération des heures supplémentaires, qui fournit le matériel informatique, la taille de l'équipe, le type de processus de développement utilisé, qui sont les responsables, de quel type de projet il s'agit, combien de personnes le recruteur a-t-il placées dans les locaux de ce client (et le projet que vous pourriez être affecté au travail), etc.

Mais tout cela commence par une description de poste.

Obtenir une description de poste au début d'une conversation est une pratique tellement courante que je ne peux pas imaginer quel genre de scénario vous avez rencontré et qui vous incite à poser ces questions.

Les recruteurs doivent gagner leur argent et notre confiance. Il y a beaucoup d'autres recruteurs qui vous feront le minimum de courtoisie d'envoyer un JD tout de suite, ce qui devrait inclure une échelle salariale ainsi qu'un lieu de travail. Il en va de même si le JD ne se rapproche même pas de ce qui est dans mon CV, car ils n'ont évidemment pas pris la peine de le lire.

S'il s'agit d'un e-mail, je ne réponds généralement pas à ces requêtes . S'ils sont trop paresseux pour inclure un JD à l'avant, ils sont probablement trop paresseux pour travailler pour que j'obtienne le poste. S'ils essaient juste de respecter les quotas ou s'il n'y a vraiment pas de travail & essayant simplement d'obtenir des prospects, je ne perds pas mon temps.

Si c'est un appel à froid, j'attends leur e-mail avec une description de poste. S'ils n'en envoient jamais un ou ce n'est pas dans mon CV, je ne prends pas la peine de rappeler. Encore une fois, s'ils ne font pas le minimum de leur travail , je ne ressens pas le besoin de les laisser être payés pour mon travail.

La raison en est de ne pas être désespéré, ou du moins de ne pas avoir l'air désespéré, pour un emploi. Si les recruteurs pensent même que vous êtes désespéré, vous obtiendrez une offre de balle basse ou ils cacheront délibérément quelque chose au JD qui le rend indésirable jusqu'à ce qu'ils pensent qu'il est "trop ​​tard" pour que vous reculiez. Je suis allé à des entrevues et j'ai découvert des ruptures de contrat, comme des heures supplémentaires massives, beaucoup de gardes non rémunérées, des quantités considérables de distractions et plus encore du travail. J'ai carrément dit au recruteur que ce n'était pas dans le JD et je ne suis pas intéressé. Ne tombez pas dans leurs trucs, cela ne vous coûtera que vous, pas eux.

Vous devez travailler à partir d'une position de force, pas de faiblesse, pour trouver un emploi. Même lorsque vous êtes junior, vous devez vous vendre correctement pour obtenir un emploi qui ne soit pas humiliant, qui ne paie pas décemment et qui ne va pas vous tuer ni votre éthique de travail. Bien sûr, il y a beaucoup de choses que vous pouvez négocier et concéder, mais vous ne pouvez pas non plus laisser les gens vous marcher dessus. J'ai trop laissé cela m'arriver et cela ne m'a pas mené où je veux.

Souvent, le recruteur n'a pas de JD à vous donner. Les possibilités sont ..

• Il n'y a pas de travail. Le recruteur est vraiment en train de constituer sa liste de candidats pour les emplois futurs attendus.
• Ceci est basé sur un chat client et non sur un poste réel ouvert, et le recruteur essaie d'impressionner le client en présentant une liste de candidats correspondant à ce chat.
• Le recruteur est une personne TRÈS junior qui n'a pas reçu le JD et qui a été invité à trouver des corps ou autre.
• Le poste est affiché par des dizaines (centaines?) de recruteurs dans toute la ville, et ils essaient de le déguiser un peu pour le rendre unique ou le publier à un taux inférieur.
• Le client est contractuellement exclusif à des agences de recrutement spécifiques, cette agence n'en fait pas partie, et ils essaient de se prononcer sur cette action.
• Le recruteur est évalué sur un quota système pour engager un certain nombre de nouveaux candidats, et c'est une manière intelligente de le faire.

Donc, dans ces situations, appliquer votre politique équivaut à leur dire «ne pas s'engager avec moi tant que vous n'avez pas un JD», ce qui est bien.

(a attribué +1 aux deux bonnes réponses ci-dessus)

Je suis honnêtement choqué que les recruteurs vous recommandent un emploi sans un. Comment diable s'attendent-ils à ce que vous preniez une décision sans les informations pertinentes?

Mon conseil est de simplement clarifier vos besoins. Quelque chose comme:

Cher Ruiter,

J'aimerais avoir plus d'informations avant d'engager cette entreprise. Pourriez-vous envoyer une description de poste avant que je ne prenne une décision?

Bien à vous,

Bob

S'ils commencent à tergiverser à ce stade, ne ne commencez pas à marchander sur les informations, soyez juste clair, poli et éloignez-vous.

Cher Rec Ruiter,

Je ne peux pas prendre de décision en fonction des informations que vous 'ai fourni, donc malheureusement je ne pourrai pas travailler avec vous à cette occasion.

Cordialement

Bob

Vous n'avez pas à justifier de demander une description de poste. Je ne l'ai jamais fait et dans tous les cas sauf un, le recruteur m'a envoyé le JD que j'avais demandé. S'ils m'appellent à froid, je leur parlerai parfois pendant une minute environ avant de le demander.

Vous dites que vous dites au recruteur: "Je n'irai pas dans votre dos". D'accord, mais ce n'est vraiment pas nécessaire. Si un recruteur a peur de cela, il ne vous communiquera pas le nom / les coordonnées de l'entreprise de location tant qu'il n'aura pas déjà envoyé votre nom à l'employeur. Dans certains autres cas, ils sont le recruteur exclusif de la société de recrutement, donc ils n'ont pas à s'inquiéter.

Il est dans votre intérêt de donner des commentaires au recruteur pour les emplois que vous ne voulez pas ou ne pouvez pas » t faire. Cela peut être fait par e-mail.

C'est une frustration que je reconnais trop bien. J'ai essayé de mettre dans mon profil: "Seulement des informations et / ou des offres concrètes s'il vous plaît". J'ai essayé de répondre par: "Pouvez-vous m'envoyer des informations plus concrètes sur l'offre?". J'ai essayé de les accompagner. Cela ne fonctionne tout simplement pas. J'ai découvert après des années de harcèlement des recruteurs et de spam que l'obtention d'une description de poste décente avant d'être incité à rejoindre la liste de candidats d'une agence de recrutement dépend du recruteur et de l'agence pour laquelle il travaille, et non de votre méthode pour demander plus d'informations. Soit ils le fournissent à l'avance, soit ils ne le fournissent pas du tout. Ma stratégie actuelle consiste simplement à ignorer toutes les "offres" qui n'incluent pas certaines informations que je veux, c'est une bataille difficile pour essayer de tirer quelque chose d'utile de ces crétins.

Je ne travaille pas pour persuader un recruteur: il postule auprès de moi pour être mon agent. Ils doivent répondre aux exigences de mon travail pour ce rôle. J'en ai un bon et deux en nombre suffisant que je contacte en cas de besoin, mais je suis toujours intéressé à en obtenir un autre bon. Il y a suffisamment de possibilités pour postuler à des emplois, que je n'ai pas besoin de dorloter un seul pétitionnaire pour me faire entrer.

Le point critique est que l'agent doit démontrer comment il va ajouter de la valeur à cela transaction d'emploi. La plupart des échecs échouent: ils ne font que spammer les contacts établis via un ensemble de critères de recherche peu intelligents. Je n'ai aucun scrupule à les garder à distance, de la simple suppression de l'e-mail à la mise sur liste noire de leur domaine, selon le niveau d'infraction.

J'ai été agent immobilier; Je comprends la nécessité d'un accord d'agence. En tant qu'entrepreneur, je ne conclurai pas un tel accord tant que l'agent n'aura pas démontré son efficacité. Trop d’entre eux demandent le contrat de représentation exclusive avant de présenter les justificatifs et une opportunité d’emploi crédible. Consulter le site Web de l'entreprise contractante n'est pas une garantie - j'ai rencontré deux agences avec un site Web charmant et des pratiques de communication horribles.

Mon filtre pour un agent comprend:

• Le contact initial est rédigé dans un format et une présentation professionnels acceptables. Par exemple, supposer qu'une connexion existante relègue immédiatement l'e-mail dans le dossier spam.
• Les mécanismes anglais (grammaire, sémantique et diction) sont corrects et concis.
• La description du poste suggère que Je suis qualifié pour le poste.
• D'autres éléments suggèrent que je souhaiterais travailler à ce poste.

Si l'un de ces éléments manque, j'explique les lacunes à l'expéditeur. S'ils ne souhaitent pas fournir les informations requises, je laisse tomber le contact et je continue ma vie; ils ne correspondent pas. Avant de recevoir des informations supplémentaires de ma part, ils doivent expliquer pourquoi ils pensent que je suis un bon candidat pour le poste. "Envoyez-moi votre dernier CV et nous en parlerons" me dit qu'ils s'attendent à ce que je fasse une partie de leur travail pour eux.

D'autres réponses ont expliqué pourquoi la description de poste devrait être disponible. Mais votre "description de poste" comprend également quelque chose d'autre, qui est le nom de l'entreprise.

Vous n'obtiendrez pas le nom de l'entreprise d'un recruteur tant que vous n'aurez pas accepté qu'il vous mette en contact avec l'entreprise . Lorsque vous acceptez d'être mis en contact avec l'entreprise, vous avez commencé leur contrat avec l'entreprise où si vous prenez le poste, ils sont payés. S'ils vous disent que cette entreprise recrute, rien ne vous empêche de vous adresser directement à eux et d'éliminer les intermédiaires de recrutement. Même si le recruteur découvrait cela et intentait une action en justice, il lui serait très difficile de prouver son cas.

Bien sûr, vous dites que vous n'allez pas dans leur dos, mais rien ne vous empêcherait de faire exactement cela.

Du point de vue du recruteur, la description du poste et l'emplacement suffisent à tout candidat pour décider s'il est fondamentalement intéressé ou non. Si vous voulez aller plus loin, ils vous indiqueront le nom de l'entreprise lorsque vous dites que vous poursuivez. Si vous vérifiez et constatez que l'entreprise n'est pas dans un endroit où vous souhaitez travailler, vous pouvez toujours l'annuler.

Mais vous n'obtiendrez jamais, jamais, un recruteur pour vous dire le nom de l'entreprise avant d'accepter de commencer le processus de recrutement. Ceci est une garantie en fonte. Ou s'ils le font, ils doivent être si nouveaux dans leur travail qu'ils ne connaissent pas encore les règles, auquel cas ils ne sont probablement pas les meilleures personnes avec qui être en contact. Aucun recruteur compétent ne ferait jamais cela. Donc, si vous essayez de conserver le nom de l'entreprise, vous vous excluez essentiellement de chaque emploi trouvé par chaque recruteur.

En tant que recruteur, je peux partager la raison pour laquelle même un très bon recruteur est peu susceptible d'envoyer une description de poste - c'est l'équivalent de la propriété intellectuelle pour nous! Ces informations sont ce que nous utilisons pour nourrir nos familles, et de nombreuses personnes utiliseront des expressions sur Google et postuleront directement. Cela fait de nous des moteurs de recherche non rémunérés. Si vous voulez savoir si un recruteur en vaut la peine, regardez son profil - est-il / elle un spécialiste de votre secteur? At-il / elle un certain mandat? Si la réponse à ces questions est «oui», vous devriez parler. Même si le rôle qu’elle a initialement présenté ne vous convient pas, il s’agit d’une personne susceptible d’obtenir d’autres rôles qui serviront et pourront servir de véritable conseiller dans votre carrière.