Question:
Dois-je fournir mes notes à un employeur potentiel?
Demetri Pananos
2020-01-10 03:24:24 UTC
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EDIT: J'ai soumis mes notes au PDG. Mon raisonnement est que si les échecs sur mon relevé de notes font réfléchir le PDG, alors peut-être qu'il accorde de la valeur aux mauvais endroits. Donc, soit il voit les progrès que j'ai réalisés comme positifs, soit il voit les échecs comme négatifs, auquel cas je ne pense pas que nos valeurs s'alignent et je ne serais pas intéressé par le poste.

Je suis doctorant en statistiques. J'ai récemment rencontré le PDG d'une startup de ma ville pour un poste d'analyste d'affaires / de données. Le PDG a demandé mes relevés de notes pour revoir mes cours et mes notes.

Personnellement, je préfère ne pas le faire. Je n'ai pas suivi de cours depuis deux ans, et même si mes notes sont bonnes, j'ai fait tellement plus en dehors de l'école que je préfère laisser cela parler de mon expérience et de mes capacités, notamment:

  • Expérience de travail en science des données et stages dans de grandes banques.

  • Contributions majeures aux logiciels open source pour lesquels j'ai remporté des prix.

  • Projets parallèles intéressants que j'ai publiés.

Mes notes incluent malheureusement quelques cours ratés suivis il y a plusieurs années dans des matières liées au poste mais j'ai été remplacé par mes études de doctorat (par exemple, j'ai échoué il y a des années en statistiques de base, mais j'utilise depuis des statistiques de niveau beaucoup plus élevé dans le cadre des études de doctorat.)

Je ne pense tout simplement pas que mes notes sont pertinentes À ce point. Comment dois-je répondre?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103166/discussion-on-question-by-demetri-pananos-should-i-provide-my-grades-to-a-puissant).
Treize réponses:
#1
+142
Joe Strazzere
2020-01-10 06:08:52 UTC
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Le PDG a demandé mes relevés de notes pour revoir mes cours et mes notes. Dois-je les fournir?

Ne les fournissez que si vous voulez le poste.

Refuser ce type de demande spécifique d'un PDG est rarement une bonne façon de commencer un processus d'entrevue.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103239/discussion-on-answer-by-joe-strazzere-should-i-provide-my-grades-to-a-potentiel).
#2
+57
Stephan Branczyk
2020-01-10 07:56:48 UTC
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Votre choix est simple:

  1. Fournissez vos notes et expliquez-les (heureusement, vous serez là pour expliquer)

ou

  1. Soyez sur la défensive. Ne donnez pas vos notes. Expliquez tout ce que vous voulez, mais le PDG ne vous croira pas et est moins susceptible de vouloir vous embaucher.

Pour moi, cette décision est une évidence. Echouer à un cours ou deux, il y a dix ans, c'est plus que bien (même si c'est dans votre domaine choisi).

Sans aucun doute. Je crains simplement que cette personne ne prenne pas cette marque dans son contexte ou ne considère pas l'échec comme une raison de me renvoyer. Mais si tel est le cas, il vaut peut-être mieux que je ne travaille pas pour lui.

Veuillez ne pas commencer à penser de cette façon. Vous cherchez une raison pour le rejeter avant qu'il ne puisse vous rejeter. Montrez vos relevés de notes. Je vous garantis. Tout est dans ta tête.

Se sentir anxieux est tout à fait normal, mais vous devez vous en remettre.

Dans le monde d'aujourd'hui, les notes scolaires sont presque sans importance lorsqu'il s'agit de faire un travail spécifique dans la pratique.En tant qu'employeur, j'ai des tests pour tester les candidats.Les notes qu'ils ont n'ont pas d'importance pour moi, car ils n'ont aucune valeur pratique.
Je suis d'accord.Il est également possible que le PDG veuille simplement voir les cours qu'il a suivis ou parler des professeurs avec lesquels il a pu suivre un cours.Il peut également s'agir simplement d'une demande faite par habitude.Mon propos n'est pas de trop y penser.
Les cours professionnels doivent figurer dans son CV.
@Overmind, Tout le monde ne les inclut pas.
Stephen, vous a-t-on déjà demandé de montrer vos notes ou vos relevés de notes lorsque vous postulez pour un poste?Personnellement, je serais très surpris par une telle demande.
@Overmind et tout comme un employeur peut appeler la personne que vous avez indiquée comme ancien employeur, il peut vouloir vérifier vos relevés de notes pour vérifier que votre CV est vrai.
@Lumberjack, Moi-même, non.Je suis un décrocheur.Mais on a demandé à mon frère ses relevés de notes complets, du moins au début de sa carrière.Et je parie que Demetri a également demandé ses relevés de notes pour les études supérieures (et, d'accord, une école doctorale n'est pas un employeur traditionnel pour les étudiants diplômés, mais je parie qu'il leur a donné accès à ses relevés de notes).
Les notes ont une valeur pratique.Si le candidat a parcouru son programme en se moquant des C tout au long de son parcours, cela en dit long sur le genre de travailleur qu'il sera.
@Overmind C'est encore pire que ça.Des programmes d'études entiers sont presque hors de propos.
@josh Hmm...un travailleur qui a traversé avec Cs mais a obtenu un doctorat.Je suis à peu près sûr que le doctorat en parle plus que toutes les notes qu'il a obtenues en cours de route.Je ne suis pas d'accord pour dire que la transcription vous dit quelque chose d'utile.
Ou il l'a corrompu.En effet cela parle beaucoup mais peut être contraire à ce que l'on peut supposer.
#3
+10
Lawnmower Man
2020-01-10 14:23:14 UTC
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Pire scénario

Vous pensez que le pire des cas est que le PDG examine vos notes et refuse de vous faire une offre. Mais ce n'est pas le pire des cas. Cela s'appelle «esquiver une balle», et vous devriez littéralement vous imaginer comme Neo se pliant en quatre avec des réflexes inhumains alors que vous échappez de justesse à cet enfer potentiel.

Le pire des cas est que vous parvenez d'une manière ou d'une autre à obtenir le PDG pour vous embaucher, mais il s'avère être incompétent d'une manière qui ne vous était pas apparente au début. Mais le fait qu'il ait été prêt à vous juger entièrement sur vos notes d'il y a 10 ans, plutôt que de regarder le contexte de toute votre carrière jusqu'à ce stade, devrait être un signal d'alarme qui suggère que se retourner et courir est une excellente stratégie.

Opportunity Knocks

Vous devriez en fait être très reconnaissant pour ce scénario, car il vous donne une rare occasion d ' évaluer le PDG . Vous prenez pour acquis que le PDG a ce que vous voulez (une entreprise et un poste à vous offrir) sans considérer que vous avez ce qu'il veut, et il a autant d'obligation de démontrer qu'il mérite de vous avoir que vous le devez. démontrez que vous serez un bon ajout à l'équipe.

Il semble que vous n’ayez pas encore beaucoup d’expérience dans l’industrie, alors je vais vous donner quelques conseils d’expert qui ont été gagnés à la dure: la personne pour laquelle vous travaillez (votre patron) est responsable d’environ 80% des votre "bonheur au travail". Trouvez un bon patron et les portes s'ouvriront pour vous (en supposant un travail acharné et de solides compétences). Obtenez un mauvais patron, et vous pourriez être le contributeur le plus incroyable de votre entreprise, mais toutes vos réalisations ne seront rien de plus que de jeter des perles devant les porcs. Ainsi, lorsque vous consultez un employeur potentiel, ne vous lancez pas dans le processus en tant que mendiant, prêt à accepter tout ce qui est brillant. Bien sûr, renseignez-vous sur la rémunération, les perqs, les collègues, la culture, les avantages, etc. Mais faites tout ce que vous pouvez pour vous renseigner sur la personne pour laquelle vous travaillerez. Je vous garantis qu'un bon patron dans une entreprise médiocre bat un mauvais patron dans la meilleure entreprise tous les jours de la semaine, à moins que vous ne puissiez passer à un bon patron (mais le fait d'être un mauvais patron rend difficile de quitter l'équipe ).

Qui est le patron?

Un bon boss écoutera toute l'histoire lorsque vous devrez annoncer de mauvaises nouvelles. Ils tiendront compte du contexte, des conséquences et de vos antécédents. Ils vous donneront même une couverture politique pour que vous puissiez faire un retour, même si vous vous trompez et faites une erreur. Bien sûr, la relation fonctionne dans les deux sens: vous devez être fiable et produire des résultats. Vous devez être une rock star qui peut vous aider tous les deux à progresser. Si le PDG est un bon patron, il examinera vos notes, écoutera votre histoire et arrivera à la même conclusion que vous: échouer à quelques cours était une expérience d'apprentissage importante qui a aidé à façonner la personne que vous êtes aujourd'hui.

Si le PDG a une pensée rigide et prédéfinie, alors c'est exactement le genre de personne qui exigera des résultats irréalistes pour un projet clé, vous refusera pour des augmentations et des promotions, et sera antipathique lorsque vous aurez besoin d'une certaine marge de manœuvre pour des problèmes personnels. . Alors, par tous les moyens, partagez vos notes, partagez votre histoire et jugez votre futur patron sur la réponse .

Personnages colorés

Enfin, partagez votre mauvaise les notes en disent long sur vous. Cela dit que vous avez confiance en vos réalisations et que vous n'avez pas honte de vos échecs. Vous êtes assez humble pour discuter ouvertement de vos échecs, mais suffisamment motivé pour les surmonter de manière convaincante. Pour cette raison, il est important de ne pas surcharger vos mauvaises notes. Racontez simplement l’histoire et laissez les autres se prononcer.

Si cela vous fait vous sentir mieux, je n’ai jamais terminé l’université, j’ai échoué à plusieurs cours (dont Statistiques, DEUX FOIS!), Et travaillé pour deux Fortune 500 entreprises technologiques depuis plus d'une décennie. Sur mon CV, j'ai précisé que j'avais environ 2 crédits de moins qu'un BS et que je ne me suis jamais donné la peine d'inclure mon GPA assez pathétique. Pas une seule fois un responsable du recrutement ou un recruteur n'a dit que cela constituerait un obstacle à la réception d'offres, car ce qui leur importait, c'est ce que je pouvais faire sur un tableau blanc devant eux, pas ce que j'ai fait sur un tableau blanc il y a 10 ans dans une salle de classe. .

_ "Mais le fait qu'il ait été prêt à vous juger entièrement sur vos notes d'il y a 10 ans, plutôt que de regarder le contexte de toute votre carrière jusqu'à ce point devrait être un signal d'alarme" _ Pourquoi pensez-vous qu'il ne jugera quepar les notes?!
@MarkRotteveel Ce n'est pas exactement ce que dit le post.Il a été formulé comme un scénario hypothétique du pire des cas.
@JoãoMendes Ce n'est pas ainsi que cela me lit.
@MarkRotteveel Compréhensible, car votre lecture est entièrement valide.(Et d'autres sont d'accord, à en juger par les votes positifs à votre commentaire.) Cela dit, je vous encourage à essayer de lire comme ça de toute façon, et voir si cela a plus de sens.À mon avis, le libellé «Le pire des cas, c'est qu'il [...] se révèle incompétent [...]» pointe fortement vers un hypothétique.
@João Mendes Je l'ai lu comme vous.Cela semble être un cas hypothétique de ce que l'OP craint que le PDG fasse.
@MarkRotteveel Je suis d'accord que j'aurais pu mieux le cadrer, mais João et Gainz l'ont lu comme prévu.
#4
+9
Nimesh Neema
2020-01-10 03:29:48 UTC
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Le fait de lui présenter les notes ne devrait pas vous empêcher de présenter votre réussite supplémentaire. Et en fait, ne pas les partager peut lui faire supposer qu'elles ne sont pas bonnes et que vous les cachez volontairement (ce qui selon vous n'est pas le cas).

Je dirais que vous commencez sur une bonne notez en commençant la réunion en lui montrant ce qu'il a demandé à l'origine. Il peut avoir certains critères pour évaluer un employé potentiel que vous oubliez peut-être. Et comme vous l'avez mentionné, avec de bonnes notes à votre actif, vous êtes déjà couvert.

Une fois qu'il a fini de réviser vos notes et qu'il en est satisfait, il est préférable que vous soyez en mesure de présenter votre réalisations supplémentaires.

En réfléchissant à la situation sous un angle différent, lui cacher les notes (bien qu'elles soient bonnes et qu'il vous demande de les partager) peut ne pas mieux présenter vos autres réalisations.

Une chose mérite probablement d'être ajoutée: puisque le PDG a demandé les notes, si elles ne sont pas fournies, il est probable que le PDG présumera qu'elles sont mauvaises.(Tout comme si un nouveau diplômé d'université omet son GPA, la plupart des entreprises supposent que c'est mauvais.)
@dbeer, Non, la situation est pire que cela.Si un nouveau diplômé omet son GPA, la plupart des entreprises supposent qu'il est mauvais.Mais si un nouveau diplômé omet son gpa après avoir été spécifiquement demandé par le responsable du recrutement d'apporter son gpa, c'est bien pire.
@StephanBranczyk cela n'a pas de sens dans le contexte.Il a un doctorat.Quel est le mécanisme par lequel il aurait des notes horribles tout en obtenant un doctorat dans le même domaine?
@iheanyi, Je ne sais pas.Peut-être qu'il a obtenu son doctorat.d'une école sans nom?Peut-être qu'il a obtenu son doctorat.d'une école en ligne?Peut-être que ses parents ont donné une tonne d'argent à son école d'études supérieures?Je ne suis pas un lecteur d'esprit.Ce que pense ce PDG importe-t-il vraiment?Le moyen le plus rapide de le savoir est d'apporter les transcriptions complètes et de voir sur quoi il concentre ses questions, le cas échéant.
@StephanBranczyk L'école sans nom, en ligne, etc. est l'institution qui a délivré le doctorat.C'est connu - aucune transcription n'est nécessaire.Oui, on peut essayer de comprendre ce que pense le PDG.Ou tout simplement partir, après avoir conclu que quoi que pense le PDG, on ne veut pas en faire partie.
#5
+6
joeqwerty
2020-01-10 03:32:21 UTC
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Je ne vois aucun mal à le faire.

Ne pas fournir les informations demandées bloquerait probablement vos chances d'obtenir un poste au sein de l'entreprise.

Vous pouvez présenter votre d'autres réalisations et expériences.

Certaines notes datent d'il y a près de 10 ans.J'ai échoué à quelques cours et je ne veux pas que cette personne associe ces échecs (qui se sont produits il y a près de 10 ans, je vais le souligner) avec mes capacités actuelles.
Compte tenu de l'étrangeté générale des fondateurs et des dirigeants de startups, ils pourraient chercher des classes ayant échoué dans le passé pour tout ce que vous savez
@VictorS En effet.D'après mon expérience, de nombreux PDG adorent entendre des histoires d'échecs et comment cela a jeté les bases d'un succès futur.
#6
+2
sf02
2020-01-10 03:32:56 UTC
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Je ne pense tout simplement pas que mes notes soient pertinentes à ce stade. Comment dois-je répondre?

Vous pensez peut-être que cela n'est pas pertinent, mais pour une raison quelconque, ce PDG pense que ces notes sont pertinentes. Quelle serait sa pertinence selon lui s'il est celui qui vous embauche. Vous devez déterminer si le fait de ne pas fournir vos notes vaut la peine de manquer cet emploi. Donner vos notes au PDG ne devrait avoir aucune incidence sur vos autres expériences et réalisations.

#7
+2
MonkeyZeus
2020-01-10 23:51:38 UTC
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Le PDG a demandé mes relevés de notes pour revoir mes cours et mes notes.

L'ont-ils littéralement dit?

Les transcriptions sont le plus souvent demandées dans afin de prouver que votre CV n'est pas frauduleux.

Obtenir un relevé de notes de votre université / universités est généralement demandé pour vérifier 2 choses:

  1. Vous avez obtenu le (s) diplôme (s) que vous avez répertorié
  2. Le cas échéant, vous avez atteint les notes que vous avez répertoriées

De nombreux postes nécessitent un certain diplôme ou niveau d'études et il existe d'innombrables cas des personnes embauchées et licenciées peu de temps après parce qu'elles ont menti sur leurs qualifications. L'employeur préfère ne pas perdre de temps et embaucher une personne qualifiée tout de suite.

Si vos notes ne sont pas excellentes et que l'employeur se soucie des notes, vous ne pouvez malheureusement pas faire grand-chose.

Jusqu'à présent, j'ai constaté que mon expérience post-scolaire a été la plus grande source de ma réussite professionnelle car je me concentre dessus lors de mon entretien.

Oui, le PDG a dit que c'était pour vérifier les notes
@DemetriPananos bien, il veut donc vérifier si les notes que vous fournissez sont correctes avec votre établissement d'enseignement.Compte tenu du nombre de fraudes aux diplômes, ce n'est pas vraiment une surprise.Cela peut également signifier qu'il ne fait pas confiance à vos informations d'identification, mais pense que vous ferez un bon match s'ils vérifient quand même.
#8
+1
Solar Mike
2020-01-10 11:54:58 UTC
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Vous devez tenir compte du fait que le PDG souhaite examiner vos notes pour évaluer votre progrès afin que vous signaliez que ces notes échouées sont remplacées.

Donnez les informations demandées ou trouver un emploi ailleurs ...

@Walfrat le PO devrait faire la considération ...
oui mon mauvais, je voulais dire le PDG "pourrait vouloir".
@Walfrat supprimant votre commentaire d'origine donne l'impression que l'un de nous est confronté à un défi dans l'utilisation de l'anglais ...
#9
+1
fraxinus
2020-01-10 21:49:20 UTC
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Il n'y a rien de mal à montrer vos notes à un employeur potentiel. Ceci est peut-être devenu obsolète de nos jours, mais reste une demande parfaitement légitime et traditionnelle.

En général, c'est pour cela que les notes sont inventées en premier lieu.

Dans beaucoup de cas (par exemple, postuler dans de nombreux pays pour un emploi gouvernemental où une note scolaire est requise), il est implicite de joindre une copie de votre «diplôme» à votre candidature. Avec toutes vos notes répertoriées.

On m'a demandé de les fournir même pour des emplois où ils n'étaient pas pertinents par rapport à la nature du travail et, dans mon cas, ils ont également été pris il y a assez longtemps.Ici (Royaume-Uni), on s'attend à ce que vous montriez lesdits résultats, même s'ils ne sont pas pertinents, au moins pour ceux pour lesquels j'ai postulé au fil des ans.Certains pourraient argumenter pour laisser les mauvais résultats sur tout CV, je dois admettre que j'ai fait cela avec un sujet car il n'a aucune pertinence pour le travail.On pourrait espérer que l'employeur serait plus intéressé par l'ensemble des compétences que par ce que disent certains bouts de journaux aléatoires.
#10
  0
Mawg says reinstate Monica
2020-01-10 12:21:57 UTC
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  1. si vous ne les fournissez pas, ce ne serait que la nature humaine pour lui de voir cela comme un drapeau rouge. Alors, fournissez-les, et soit offrez une explication, comme vous nous l'avez fait, pour les mettre en contexte, soit attendez de voir s'il soulève des questions et expliquez ensuite.

  2. il est courant de nos jours de rechercher des candidats sur Google. S'il ne l'a pas déjà fait et le fait maintenant, votre nom quelque peu distinctif, avec lequel vous avez choisi de publier, renvoie des liens vers vos profils S.E, à partir desquels cette question serait facile à trouver. Dans ce cas, il connaît déjà vos notes & d'autres expériences, et rien de bon ne peut venir d'essayer de brouiller les choses.

La morale de l'histoire est: le vrai nom peut être utile pour le site où vous pouvez gagner des félicitations professionnelles; mais, sur des sites sensibles, comme celui-ci et des compétences interpersonnelles, un compte graveur pourrait être souhaitable.


tl; dr - la vérité sera révélée. Question après question après question sur ce site se termine par une réponse acceptée et bien votée qui peut être résumée par "dire la vérité".

Bonne chance; J'espère que vous décrocherez le poste :-)

#11
-1
Dan
2020-01-10 23:47:41 UTC
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J'ai échoué les statistiques de base il y a des années, mais j'utilise depuis des statistiques de niveau beaucoup plus élevé dans le cadre des études de doctorat.

Voulez-vous dire en tant que premier cycle? Si tel est le cas, je ne le soulignerais pas vraiment tant que vous n'avez jamais été mis en suspension scolaire en raison de vos mauvaises notes.

Cependant, étant donné que c'était il y a des années et que vous suiviez plus de cours, je ne peux pas vraiment imaginer que cela serait retenu contre vous. Je pense que le PDG serait intéressé si vous aviez l'habitude d'échouer les cours.

Gardez également à l'esprit qu'ils pourraient demander un relevé de notes officiel de votre collège / université. Il comprendra toute votre histoire à l'école, y compris vos notes. Ainsi, vos notes seront révélées quoi qu'il arrive. Une fois que vous avez obtenu votre diplôme, ils peuvent également voir votre diplôme.

#12
-1
Mohair
2020-01-11 00:30:15 UTC
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En tant que doctorant en statistiques, vous devriez répondre en disant que vos notes correspondent à un petit échantillon de population qui ne sont pas nécessairement représentatives de vos connaissances et de vos capacités. Ou quel que soit le langage qu'un statisticien utiliserait pour déclarer quelque chose de statistiquement non pertinent.

Je sais que cela semble irrévérencieux, mais cela a l'avantage 1) d'être vrai, 2) d'afficher des connaissances et des aptitudes dans votre domaine, et 3) de montrer que vous n'avez pas peur de repousser un PDG qui est excessif. Cela fonctionnera-t-il en votre faveur? Cela dépend en grande partie du PDG. Ça vaut le coup.

#13
-1
candied_orange
2020-01-12 23:38:34 UTC
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N'oubliez pas que le PDG ne vous interviewe pas seulement. Vous l'interrogez. Offrez votre relevé de notes en échange du relevé de notes du PDG. Vous apprendrez tous les deux ce à quoi l'autre est bon.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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