Question:
Est-il approprié de demander à un collègue "ce qui s'est passé" après qu'il m'a soudainement dit que demain sera leur dernier jour?
Chris
2020-02-25 21:22:08 UTC
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Un collègue senior qui travaille dans l'entreprise depuis plus de 6 ans, s'est soudainement approché de mon bureau, m'a tendu sa carte avec des informations et a dit: "C'était sympa de travailler avec vous, j'ai dit au [top boss] que demain sera mon dernier jour". C'était à l'improviste, donc tout ce que je pouvais dire était: "Merci, merci de travailler avec vous aussi", alors qu'ils partaient.

J'ai rarement interagi avec eux, mais ils me semblent honnêtes, non- absurde, travailleur acharné. Il est peu probable qu'ils soient renvoyés; il est plus probable que ce soit leur choix personnel de partir.

Je suppose que je peux dire que je suis curieux de savoir ce qui les pousse à partir. Je peux me lancer dans quelques hypothèses, mais toutes ne sont que des suppositions.

Ma question est la suivante: est-ce que j'en dis plus que ce que j'ai déjà dit? Par exemple, est-ce que je parle davantage au collègue pour exprimer d'autres sentiments ou des pensées de séparation avant son départ? Puis-je leur demander leur choix / décision de partir? Puis-je leur parler pour leur souhaiter bonne chance dans leurs projets futurs?

Ce que j'essaie de traiter pour moi personnellement, c'est la question de savoir "pourquoi ils partent", car je n'ai pas de réponse claire répondre. Et comment répondre à cette question personnelle est probablement au cœur de "ma question" pour le public de Stack Exchange.

Cela aurait été bien si des informations culturelles avaient été ajoutées.Pays, type d'entreprise, etc.
Tu as eu de la chance qu'il soit même venu te dire au revoir.Dans les derniers endroits où j'ai travaillé, la première fois que l'équipe a su que quelqu'un partait, c'est quand ils ne se sont pas présentés au travail un lundi!
@Frank [singulier ils] (https://en.wikipedia.org/wiki/Singular_they).Je suppose que vous n'avez pas suivi la méta depuis cinq mois.;-) Peut-être un concept similaire à celui de Neil (ci-dessus) [«il» neutre en termes de genre] (https://english.stackexchange.com/questions/30455/is-using-he-for-a-gender-neutral-third-personne-correcte)
@Frank "Le singulier, ils ont émergé au 14ème siècle, environ un siècle après le pluriel ils. Il a été couramment employé dans l'anglais de tous les jours depuis lors" le mot et son usage est encore plus ancien que votre attitude
"m'a remis leur carte avec des informations".Eh bien, allez prendre une bière avec le gars et demandez.Aussi simple que cela.
elle n'est pas un mec et nous ne parlons pas beaucoup au travail, donc l'inviter à une bière sera au mieux le plus gênant
Onze réponses:
#1
+135
Greg
2020-02-25 21:42:10 UTC
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Il est parfaitement raisonnable de dire à quelqu'un "Désolé d'apprendre que vous partez. Quelle est la prochaine étape pour vous?" dans un environnement approprié, comme une conversation personnelle privée. "Quelle est la prochaine étape?" Ou "où est la prochaine?" sont généralement des sujets plus faciles que "pourquoi" (comme l'a noté Frank Hopkins dans les commentaires), mais peuvent servir de transition vers "pourquoi?"

Néanmoins, ils peuvent ne pas vouloir répondre ou ne pas savoir et après. S'ils n'ont pas quelque chose de prévu et si c'est quelqu'un que vous seriez prêt à recommander (et il semble que vous le feriez dans votre message), vous pouvez offrir votre recommandation, ce qui serait probablement apprécié.

Au fur et à mesure de la conversation, demander plus précisément pourquoi ils partent pourrait avoir du sens, ou ils pourraient donner leurs raisons. Il est cependant possible qu'ils aimeraient garder leurs raisons au silence et ne seraient pas disposés à les partager avec vous. Cette conversation est probablement plus facile si vous êtes plus proche de la personne qui part (cela ne semble pas être le cas ici).

Sauf s'il y a une raison spécifique pour laquelle vous devez savoir (penser à vous quitter, etc. ) Je recommanderais une touche légère et la compréhension que votre curiosité risque de ne pas être satisfaite.

J'ajouterais que généralement le "où ensuite" est un sujet beaucoup plus facile que le "pourquoi".Pour le «pourquoi», je voudrais a) seulement demander si je suis un peu plus proche du collègue et b) m'assurer qu'il n'y a pas d'autres collègues, en particulier si vous êtes intéressé par une réponse honnête et pas seulement par une déclaration défectueuse.(N'hésitez pas à intégrer si vous êtes d'accord - ou non ^^)
Formuler comme "puis-je vous demander ce qui vous attend ou si c'est quelque chose que vous n'êtes pas encore en mesure de partager?"peut aider parce que cela leur permet d'éviter plus facilement la question s'ils ne peuvent pas / ne veulent pas / ne veulent pas dire.
@Frank Hopkins - J'ai édité la réponse en fonction de vos suggestions, j'espère capturer votre point.
@Greg Bien sûr, fonctionne bien, bonne première réponse ici.Et si vous êtes d'accord avec la déclaration, vous pouvez également supprimer la référence en soulignant qu'elle vient de moi, rend la réponse plus lisible à mon humble avis - mais aussi bien avec moi de laisser la citation, comme vous le souhaitez;) A bientôt.
#2
+88
Bee
2020-02-25 21:41:04 UTC
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Vous pouvez, mais gardez à l'esprit qu'ils ne voudront peut-être pas vous le dire.

Je dirais quelque chose du genre:

Salut. Désolé d'apprendre que vous partez, je suis sûr que vous nous manquerez. Cela m'a pris par surprise quand vous m'avez dit plus tôt, cela vous dérange-t-il que je vous demande pourquoi? Comprenez parfaitement si vous ne voulez pas partager, j'étais juste curieux.

Évidemment, changez le libellé en fonction de votre proximité, mais comme vous semblez assez sûr que c'était leur décision et non un licenciement, je ne vois pas de problème.

N'est-il pas plutôt gênant de dire à quelqu'un que vous ne voulez pas parler de quelque chose?Cela ne rend-il pas les choses plus gênantes de dire quelque chose comme "Je comprendrais si vous ne voulez pas en parler" (pour quelque chose qui n'est pas intrinsèquement un sujet sensible), au point d'impliquer que c'est quelque chose qu'ils ne veulent peut-être pasparler de?
@NotThatGuy Je ne pense pas, surtout si la personne qui demande a déjà fait savoir qu'elle y était sensible
Eh bien, il a remis à OP ses coordonnées en sortant.Pour moi, ce serait comme pour dire "Je ne peux pas vous dire ici et maintenant, mais vous devriez m'appeler."
#3
+53
B. Goddard
2020-02-26 22:04:13 UTC
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Je ne suis pas d'accord avec la perception de tout le monde ici. Ce type est venu vers vous et vous a donné sa carte. Je pense qu'il voulait que vous le demandiez. Et je pense qu'il voulait rester en contact. Quel que soit le "prochain pour lui", il veut que vous le sachiez. Peut-être qu'il crée sa propre entreprise et vous a identifié comme une personne qu'il aimerait faire participer. Peut-être qu'il part pour des raisons éthiques et il pense également à vous comme honnête et travailleur et pense que vous devriez être au courant de l'événement contraire à l'éthique. Je pense que j'essaierais de déjeuner avec ce type.

Je ne pourrais pas être plus d'accord.Lorsque ma femme a quitté son dernier emploi, elle ne pouvait pas non plus avertir ses collègues des raisons sans se retrouver dans des problèmes juridiques.Alors elle a demandé dans un moment privé "Avez-vous une assurance légale? Si j'étais vous, j'en aurais une sinon. * Wink" (Arbeitsrechtschutzversicherung - je ne connais pas le mot en anglais) Donc, je suis d'accord que la remisesur les informations de contact doit être un "indice".
Je ne pense pas que donner des informations de contact soit une invitation absolue à une discussion sur la raison du départ.Il se peut simplement que l'employé partant essaie de créer un réseau.
Je suis confus par votre hypothèse.Si la personne VOULAIT que vous sachiez pourquoi elle part si mal, pourquoi ne vient-elle pas de vous le dire?
@dwizum Si quelque chose de délicat se passe, il peut être mauvais d'être vu avoir des conversations.Et ce n'est peut-être pas tant qu'ils voulaient que vous sachiez, mais ils offrent.Quelle que soit la situation, les secrets sales ou la construction du réseau, le déjeuner est toujours la bonne décision.
Je suppose que c'est certainement possible, mais cela semble toujours être une conclusion très spécifique et forte à tirer des détails tels que présentés.Encore une fois - s'ils avaient voulu déjeuner et parler de choses, pourquoi ne pas simplement dire: "hé, assurons-nous de déjeuner bientôt."Permettez-moi de clarifier, je n'essaie pas de vous argumenter ou de vous réfuter, et je ne pense pas que votre réponse soit intrinsèquement erronée - je pense simplement qu'elle est vraiment étroite.
Le point principal pour moi ici est de déjeuner ou de prendre un verre avec ce type.C'est le genre de conversation que vous souhaiteriez absolument en dehors du lieu de travail dans un environnement décontracté et détendu.
#4
+26
dwizum
2020-02-25 21:41:11 UTC
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Cela me semble être le genre de question à laquelle, si vous devez poser, vous connaissez probablement la réponse.

Permettez-moi d'illustrer: j'ai eu un collègue que je connaissais assez bien, qui s'est approché et l'a dit moi que demain était leur dernier jour. J'ai haleté et j'ai demandé par réflexe ce qui s'était passé. Nous avons fini par déjeuner ce jour-là et avons passé tout le déjeuner à patauger dans les détails sanglants de ce qui se passait. Je ne me suis même pas arrêté pour penser si je devais demander, je connaissais assez bien la personne pour savoir qu'elle s'attendait à partager des détails avec moi.

Dans un autre cas, j'avais un collègue que je n'avais pas Je ne sais pas très bien me dire la même chose. J'ai souri, leur ai souhaité bonne chance et leur ai serré la main. Une semaine plus tard, lorsqu'ils ont mis à jour leur profil LinkedIn avec le nom de leur nouvel employeur, j'ai "aimé" la mise à jour en guise de démonstration de soutien à leur transition.

En d'autres termes: il y a des considérations circonstancielles, et je ne le fais pas. Je pense qu'il existe une seule bonne réponse pour toutes les situations, mais à titre indicatif:

  • Si vous connaissez vraiment vraiment la personne , vous ne seriez probablement pas surpris par leur annonce car vous en sauriez déjà assez sur leur vie pour savoir ce qui se passe. Il n'est donc même pas nécessaire de demander "ce qui s'est passé".
  • Si vous les connaissez assez bien et que vous les considérez comme suffisamment proches pour vous pouvez juger de leur ouverture à une question comme celle-là, puis procéder en fonction de ce qui a du sens.
  • Si vous ne les connaissez vraiment pas du tout, et ne pensez pas vous pouvez juger de leur ouverture à votre question indiscrète, il est probablement préférable de "rester professionnel" et de garder les choses agréables et de haut niveau.
D'accord, il me semble qu'ils ne connaissent pas vraiment cette personne et veulent purement satisfaire leur propre curiosité.Si la personne qui partait voulait partager cette information, elle l'aurait probablement offerte.Le fait qu'ils ne le font pas pourrait simplement signifier qu'ils ne pensent pas qu'OP a le droit de savoir, ou cela pourrait être parce qu'il est inconfortable pour eux d'en parler.Honnêtement, je ne vois aucun avantage réel à demander, et dans le pire des cas, ils se fâchent et peuvent laisser une mauvaise impression.
Aussi, ne sous-estimez pas la valeur des potins de bureau, dans ces situations.Je dis cela sans ironie: en supposant que vous ne connaissez pas bien le collègue, mais que vous voulez tout de même savoir pourquoi il part, votre meilleure option (lire: la moindre chance d'être considérée comme une irrégularité) estprobablement pour trouver quelqu'un d'autre dans le bureau qui les connaît mieux, et qui a obtenu l'histoire grâce à leurs interactions personnelles avec l'employé partant, plutôt que de demander directement.
Je ne suis pas d’accord.Un collègue (comme l'écrit OP) s'est approché de son bureau, lui a remis ses informations de contact en lui disant qu'il serait parti le lendemain.Oui, les murs ont des oreilles.C'est exactement pourquoi je pense qu'il n'a pas dit plus à OP sur place.Mais remettre les informations de contact - à moi - est un silencieux "appelez-moi!"
@delinear il ne doit pas nécessairement être comme ça.Il arrive si souvent que les gens parlent d'eux-mêmes avec l'espoir (mais sans la croyance) que quelqu'un se souciera et demandera, alors personne ne le demande et ils sentent que personne ne s'en soucie.Je ne pense pas qu'un "Oh, est-ce qu'il s'est passé quelque chose?"peut faire mal, surtout si cette personne part quand même.Dans le pire des cas, ils donnent une réponse évasive et tout le monde oublie l'incident.
#5
+4
Mr. Boy
2020-02-26 22:25:28 UTC
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Demander à l'époque aurait été tout à fait raisonnable de manière polie. Demander plus tard si ce n'est pas quelqu'un avec qui vous parliez souvent est peut-être un peu plus gênant, mais vous n'avez pas grand chose à perdre car ils ne seront plus là à l'avenir!

Depuis qu'ils vous ont donné leur carte, vous pourriez leur envoyer un e-mail en dehors du travail, peut-être après leur dernier jour pour leur souhaiter bonne chance et exprimer leur surprise face à la soudaineté du départ, demandez-leur s'ils ne craignent pas de partager pourquoi ils sont partis?

Ce.Apparemment, il voulait rester en contact en vous donnant la carte.Rien de mal à établir le contact et à demander avec désinvolture.
#6
+3
ivan_pozdeev
2020-02-28 01:10:20 UTC
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En russe, il existe une phrase de suffixe standard "... если не секрет" ("- si ce n'est pas un secret") spécifiquement pour un cas où vous posez une question à laquelle l'autre personne peut ne pas vouloir répondre. Dans ce cas, la personne interrogée peut rejeter la question sans implication morale en prétendant qu'il s'agit bien d'un "secret" - ce qui impliquerait que c'est un "secret" d'au moins certaines des personnes qui peuvent les entendre pour le moment.

Une traduction mot à mot dans ce cas serait: "Que s'est-il passé? - si ce n'est pas un secret."

Je ne sais pas ce qu'est l'équivalent anglais, si seulement. Vous pouvez demander cela à https://english.stackexchange.com/.

#7
+1
Aaron
2020-02-27 01:01:01 UTC
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"Est-ce approprié?" Oui.

Mais n'essayez pas de dépasser ce avec quoi ils sont à l'aise. Ce serait impoli et ne serait plus approprié.

«Dois-je? Cela dépend.

À mon emploi précédent, je voulais garder ça pour moi quand je suis parti. J'ai dit à mon responsable que je dirais à mon chef de mêlée et à quelques personnes de l'équipe qui avaient besoin de savoir pour des raisons évidentes de flux de travail, mais à part cela, je voudrais partir tranquillement.

La vigne s'est déchaînée , tout le monde a fini par en entendre parler, et j'ai même demandé à des personnes de projets précédents sous un ancien directeur de me retrouver et de me demander où j'allais, pourquoi et d'autres questions. Heck, il y avait des gens que j'avais croisés dans la salle ou qui étaient à certaines des mêmes réunions mais que je ne savais même pas vraiment qui m'ont posé des questions à ce sujet. C'était étrange.

Quelqu'un a entendu tous les bavardages sur mon départ, s'est plaint aux RH, qui s'est plaint à mon responsable, qui m'a dit qu'ils ne me laissaient pas terminer mes 2 semaines parce que les gens craignaient que je fasse de la publicité pour le fait que je partais et où j'allais. Je lui ai rappelé que je ne voulais pas attirer l'attention, que c'était la vigne qui se déchaînait et que les gens venaient vers moi. Il a dit qu'il n'était pas en désaccord mais que cela n'avait pas d'importance, "Aujourd'hui est votre dernier jour."

Dans votre cas où ils partaient demain de toute façon, c'est un peu différent, mais rappelez-vous qu'attirer l'attention quitter peut provoquer des effets secondaires négatifs. Cela pourrait brûler des ponts pour la personne qui voudra peut-être revenir un jour.

Et j'espère qu'ils vous ont payé pour vos deux semaines.
Dans cette situation, il aurait été approprié que votre responsable informe les personnes qui avaient besoin de savoir.Cela a rendu votre position un peu difficile à gérer.Mais quoi qu'il arrive, vous ne pouvez pas prouver que vous n'avez informé personne.Dans ma juridiction (Pays-Bas), ils devraient de toute façon vous payer pour une résiliation formelle.À moins qu'ils ne puissent prouver que vous aviez très sérieusement tort.
@J.Hirsch En fait, ils ne le voulaient pas au début.Ils ont essayé de dire que mes vacances devraient le couvrir.Mais j'ai évoqué la politique de l'entreprise selon laquelle je reçois mes vacances en espèces lorsque je pars et que j'avais l'intention de travailler les 2 semaines et d'encaisser les vacances.En fin de compte, j'ai été payé pour les 2 semaines et mes vacances ont été payées, donc j'ai eu une semaine et demie "gratuite".Je parie qu'ils trompent beaucoup de gens pour qu'ils utilisent leurs vacances comme ils ont essayé de me le faire.
@PaulPalmpje À cet endroit, les managers ont très peu d'interaction avec les équipes et s'attendaient à une certaine autogestion en ce qui concerne les tâches quotidiennes et techniques, de sorte qu'ils ne savent souvent pas eux-mêmes ce qu'il faudrait dire aux gens.J'aurais dû dire à mon manager à qui il avait besoin de dire et ce qu'il avait besoin de savoir en mon absence.Peut-être que cela aurait été une bonne façon de procéder, "Et je voudrais partir tranquillement. Voici les personnes que vous devrez avertir, et voici ce dont elles auront probablement besoin en mon absence."Bonne idée Paul.
@Aaron oui, cela aurait fait un droit du travail intéressant.https://www.thebalancecareers.com/when-are-you-entitled-to-resignation-notice-pay-2071690
#8
+1
Bill K
2020-02-29 04:06:27 UTC
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J'ai eu ce problème plusieurs fois - il n'est probablement pas approprié d'en discuter au bureau.

Je suggère que si vous êtes vraiment intéressé et prêt à passer un peu de temps, vous peut leur demander si vous pouvez leur acheter un déjeuner ou un verre après le travail (il se peut qu'il y ait déjà un groupe qui sort pour boire un verre après le travail). Lorsque vous vivez une transition comme celle-là, il peut être vraiment agréable d’avoir quelqu'un vers qui vous évacuer.

Si vous cherchez juste une réponse rapide - des potins juteux, je dirais probablement " Désolé de vous voir partir "et d'attendre les rumeurs la semaine prochaine :)

#9
  0
Dan
2020-02-27 20:41:13 UTC
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m'a tendu leur carte avec des informations et a dit: "Cela a été sympa de travailler avec vous, j'ai dit au [top boss] que demain sera mon dernier jour". C'était à l'improviste, donc tout ce que je pouvais dire était: "Merci, je suis ravi de travailler avec vous aussi", lorsqu'ils sont partis.

D'après ce que je peux comprendre, vous pensez que parce qu'ils vous ont donné une carte, il y a une sorte de motivation ou d'indice que l'individu voulait que vous le contactiez?

Mon conseil est que s'il y a une adresse e-mail, envoyez un e-mail pour lui dire bonne chance et donnez votre POC informations au cas où ils souhaiteraient vous contacter. Habituellement, le nom, le numéro et l'adresse e-mail sont suffisants.

C'est simplement une courtoisie professionnelle de laisser vos informations lorsque vous partez. Vous pouvez demander à l'utiliser comme référence ou vice versa pour eux. Il ne s'agit pas de ragots ou de comprendre pourquoi ils sont partis. Depuis qu'il vous a donné sa carte, avec ce que je pense être ses informations POC de bureau extérieur, il se sent suffisamment à l'aise pour que vous puissiez le contacter ou vice versa au cas où vous auriez besoin d'une référence ou d'un contact professionnel général. Cela peut même être une piste pour trouver un nouvel emploi si vous cherchez à l'avenir. Juste un contact et il pourra peut-être soumettre votre CV en interne pour une considération plus élevée pour un poste.

#10
  0
gmauch
2020-02-27 22:07:58 UTC
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Je vais ajouter une réponse différente ici, basée sur un événement similaire qui m'est arrivé il y a quelque temps.

TL; DR;

Si vous n'avez pas envie de lui demander directement, vous pouvez demander à l'ajouter sur les réseaux sociaux ( LinkedIn, par exemple) pour le savoir.

Cela a fonctionné pour moi quand un ami que je connaissais depuis un certain temps (nous sommes allés dans la même université, mais nous avons perdu le contact juste après) et environ 10 ans plus tard, nous avons fini par travailler pour la même entreprise. Environ 6 mois après mon arrivée, il m'a dit qu'il partait la semaine prochaine.

Puisque je sentais que je pouvais poser la question plus personnelle "Où allez-vous travailler, alors?" sa réponse a été: "Je travaille toujours ici et Je ne pense pas qu'il soit temps de dire où je vais ". Je pensais que ma curiosité resterait sans réponse, mais quelques semaines après son départ, le fil LinkedIn m'a indiqué où il était allé.

Donc, comme il vous a donné sa carte, vous pouvez rechercher son nom et l'ajouter comme un contact sur LinkedIn. S'il n'a pas envie de partager plus d'informations avec vous, il rejettera simplement votre demande. D'après mon expérience avec d'anciens collègues dans des entreprises pour lesquelles j'ai travaillé, c'est une pratique courante.

#11
-1
KNP
2020-02-28 23:03:12 UTC
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Dans l'une des organisations où j'avais travaillé dans le passé, il y avait une tradition selon laquelle les gens suivaient où, lors de leur dernier jour de travail, ils envoyaient un e-mail à toutes les personnes qu'ils rencontraient ou disaient même un bonjour à l'utilisation de leur identifiant d'e-mail professionnel en disant au revoir et en incluant leur identifiant de messagerie personnel et / ou numéro de téléphone. Les personnes les plus proches le savaient déjà et pour les autres, il ne s'agissait que d'informations et la plupart l'ignoreraient simplement et la personne qui a envoyé l'e-mail ne s'attendrait pas à plus qu'une «Bonne chance» en guise de réponse.

Partager son adresse e-mail ou son numéro de contact ne signifie pas nécessairement qu'il souhaite vraiment être en contact avec vous, d'autant plus que vous avez rarement interagi avec lui. Donc, je ne lirais pas grand-chose et en resterais là.

Vous avez mentionné que vous êtes curieux. Je suis aussi une personne curieuse et même avec mes amis les plus proches, quand ils mentionnent quelque chose comme ça, je dis simplement: "Oh! Je ne m'attendais pas à ça. Bon, bonne chance quand même. Restez en contact!". Ceux qui veulent partager davantage, le font. Ceux qui ne veulent pas, ne le font pas. Je pense simplement que ce n'est pas à moi d'expliquer pourquoi ils ont fait quoi que ce soit. Bien que vos intentions soient bien placées, encore une fois, c'est leur choix. Alors, respectez-le et retournez au travail.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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