Question:
Offre d'emploi Senior Négociant Non Senior
AnchovyLegend
2015-05-29 19:05:03 UTC
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J'ai récemment reçu une offre d'emploi. J'adore l'entreprise et je suis enthousiasmé par l'offre et ils m'ont interviewé 3 fois au cours d'un mois avant de recevoir l'offre. Cependant, venant d'un milieu d'entrepreneur et de multiples postes de niveau supérieur. Le poste offert est non senior et on me propose environ 55% de ce que j'ai gagné auparavant en tant qu'entrepreneur travaillant à temps plein.

Ce qui me préoccupe, c'est le changement de titre en non-senior et le taux de rémunération est inférieur à ce que je vaux (reflète le salaire junior), et près de la moitié de ce que j'ai gagné un an auparavant. Ils ont promis que le bon travail est récompensé et qu'il y aura des opportunités d'avancer, même s'ils ne sont pas en mesure de me proposer une feuille de route claire pour l'avancement. Bien que, jusqu'à présent, mon objectif était d'avancer et de grandir, pas de reculer et, à certains égards, je pense que ce que je ferais en tant que mon dernier poste 3-4 était senior. Je ne sais pas quoi faire ou comment je dois négocier.

De plus, quand on me demande quel était mon salaire précédent, je peux afficher des chiffres élevés qui reflètent l'ancienneté dans mon rôle précédent. Si les choses ne fonctionnent pas avec cette offre d'emploi, lors de ma prochaine recherche d'emploi, je devrai montrer un poste de niveau junior et répondre à la question `` combien avez-vous déjà gagné '' avec de faibles chiffres, ce qui, je pense, est un pas en arrière .

Pour conclure, j'aime beaucoup l'entreprise et j'aimerais essayer de trouver un scénario mutuel gagnant-gagnant.

J'apprécie tous les conseils.

Il n'y a aucun moyen que nous puissions dire si accepter une réduction de salaire et une réduction de responsabilité pour entrer dans une entreprise que vous aimez est une bonne chose pour vous. Vous seul pouvez décider. Je dirais que «le bon travail est récompensé et il y aura des opportunités d'avancement», c'est ce que dit chaque recruteur en essayant de faire accepter à quelqu'un un emploi à un niveau inférieur à celui qu'il souhaiterait.
Réponse facile: ne prenez pas le travail alors. C'est une arnaque classique de parler de la façon dont les choses seront formidables dans le * futur * plutôt que dans le * présent *.
Étiez-vous un entrepreneur 1099 et maintenant vous serez un employé w-2?
AilipjwghrCMT c'est correct.
Vous allez devoir expliquer ce que cette entreprise vous propose au-delà du salaire ou d'une voie vers des promotions avant que nous puissions vous donner des conseils sur la question de savoir si c'est une bonne offre ou non - tout ce que nous devons continuer c'est que vous aimez ' l'entreprise.
vous vous attendez normalement à une baisse silencieuse du salaire au niveau du contacteur à temps plein
Je crois comprendre que la traduction typique de ce qu'un client paie à ce qu'un employé gagne à la maison en salaire consiste à diviser environ par deux le montant (le client paie 100 000 $, l'employé en rapporte 50 000 $ - le reste étant tout le reste de l'entreprise, des avantages sociaux à l'entreprise profit), donc 55% semble correct, passant de 1099 à W-2 (?) - cela dit, si l'entreprise recherche un junior, elle veut payer pour un junior, pas un senior, alors ... autre part?
Ne prenez pas le travail. Appliquer à la position de votre niveau. Différents postes et différents rôles ont des paiements différents.
Je suis en grande partie d'accord avec les réponses qui disent de ne pas le faire, mais étant donné que vous passez d'entrepreneur à ETP, vous devez tenir compte des impôts et des avantages. Entre la sécurité sociale (l'employeur paie la moitié), la taxe sur le travail indépendant, le médical / dentaire / la vie / ajouter (si offert), les vacances, le temps passé à faire des factures, la comptabilité, etc. en tant qu'entrepreneur. Je le rejetterais toujours pour la rétrogradation d'ancienneté, mais faites le calcul et déterminez quel était votre «salaire» effectif pour la prochaine offre.
Six réponses:
GreenMatt
2015-05-29 19:31:12 UTC
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Il y a plusieurs années, j'ai vécu une expérience similaire. On m'a proposé un emploi plus intéressant dans un environnement de travail plus attractif, à environ 75% de mon salaire actuel. L'entreprise qui m'a proposé le nouvel emploi a dit qu'une fois que j'aurais fait mes preuves, elle porterait mon salaire à ce que j'avais gagné auparavant. Parce que l'emploi proposé était beaucoup mieux et que les avantages et les déplacements étaient meilleurs, j'ai accepté le nouvel emploi. (De plus, j'étais jeune et célibataire, donc prendre une telle chance n'affectait pas les autres financièrement; je ne pourrais jamais faire une telle chose maintenant, les dépenses familiales étant un problème.)

Dans l'ensemble, le travail était plus intéressant, agréable et enrichissant. Mes collègues étaient plus agréables et serviables. C'était génial de réduire mon trajet de 3 heures par jour à moins de 30 minutes. J'y suis resté plusieurs années.

Cela dit, l'entreprise n'a pas vraiment honoré sa promesse de ramener mes revenus à ce que j'avais avant. J'ai eu d'excellentes critiques et après quelques années, j'ai été promu. Cependant, même avec la promotion, mes augmentations annuelles se situaient entre 4% et 6% et il a fallu 4 ans pour ramener mon salaire au niveau qu'il avait atteint à l'emploi précédent.

Cette base de salaire inférieure m'a suivi dans les emplois ultérieurs et continue d'affecter mes revenus maintenant. Ainsi, je vous conseille de dire que vous êtes intéressé et enthousiasmé par l'opportunité, mais de refuser l'offre qu'ils ont faite et de faire une contre-offre. Cette contre-offre vous fournirait une augmentation au-dessus de votre salaire et vous donnerait également un titre à la mesure de ce que vous avez actuellement. S'ils ne peuvent pas au moins correspondre à ce que vous avez maintenant, dites-leur que vous n'êtes pas intéressé par un retour en arrière et que vous seriez intéressé par d'autres opportunités qui sont plus appropriées pour vous, si elles se présentent.

Si vous avez accepté une réduction de salaire de 25% en échange d'une réduction de 2,5 heures de votre trajet quotidien, je dirais que vous avez pris l'avantage, compte tenu d'une journée de travail de 8 heures.
@DanC: C'est ainsi que je pensais aussi.
Juste mon avis, et je ne sais pas quels mots ont été échangés lors de votre négociation, mais 4 ans pour vous ramener au salaire précédent ne semble pas particulièrement déraisonnable - bien que plus long que prévu ... c'est le temps qu'il a fallu pour vous prouver à eux, peut-être? merci de partager votre expérience! +1
La plupart des entreprises ne peuvent pas vraiment justifier de grosses augmentations. La seule fois où vous verrez un changement significatif, c'est lorsque vous obtenez le travail pour la première fois. Même les promotions au sein d'une entreprise connaîtront rarement un grand bond en avant. Vous ne devez pas supposer qu'ils honoreront une telle promesse, à moins que vous ne la considériez comme un contrat écrit.
@Sobrique L'autre fois, c'est si vous avez prouvé votre valeur et que vous menacez essentiellement de partir, avec une offre d'ailleurs - mais cette tactique comporte de nombreux risques ...
@CodeJockey: 4 ans n'est pas déraisonnable? ** Dans leur esprit ** ce n'était probablement pas le cas, mais pour moi c'était 4 ans avec un salaire considérablement réduit. Quand mon salaire a finalement égalé ce que j'avais gagné dans l'ancien emploi, l'inflation a réduit la valeur de beaucoup. À ce moment-là, j'ai calculé ce que j'aurais fait à l'ancien emploi, en supposant des augmentations similaires, et le nouvel emploi était encore loin de l'ancien emploi. De toute évidence, d'autres avantages m'ont maintenu dans le nouvel emploi. Le but est d'illustrer comment vous devez obtenir ce que vous valez lorsque vous commencez un nouvel emploi.
Bill Leeper
2015-05-29 19:13:15 UTC
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Ne prenez jamais un bas salaire de départ, peu importe ce qu'ils disent. Je n'ai jamais en 25 ans de travail pour plus de 10 entreprises les voir faire monter quelqu'un aux niveaux que vous attendez. J'ai fait cette erreur une fois aussi et l'expérience a été formidable, et ils ont donné de bonnes augmentations pour me relever, mais je leur en voulais de ne pas vouloir résoudre plus rapidement le problème du faible salaire de départ.

Refusez poliment, déclarant que vous pensiez qu'il s'agissait d'un poste de niveau supérieur, mais que vous ne pouvez tout simplement pas accepter le poste tel qu'il est. S'ils veulent un compteur, faites des recherches et découvrez quel est le titre et le salaire appropriés pour votre région et contrer avec cela. Vous n'obtiendrez pas le taux de votre contrat, mais d'après mon expérience, vous devriez gagner environ 75% à 80% du taux brut de votre contrat (2000 heures multiplié par le taux).

Pourquoi le vote négatif sur cette réponse? Le downvoter peut-il commenter?
Je dois ajouter que j'ai pris une réduction de salaire de 15 000 $ par an lorsque j'ai accepté le poste que j'ai mentionné et que je suis parti pour une augmentation de 20 000 $ par an. Je n'ai pas pris un emploi moins rémunérateur (net, compte tenu des avantages sociaux) depuis près de 10 ans.
@BillLeaper, Je prends une réduction de salaire beaucoup plus importante par rapport à l'année précédente, venant d'un poste d'entrepreneur. Dans cet esprit, je n'ai actuellement rien sur la table. Alors j'imagine qu'en gagner, c'est mieux que n'en gagner?
@FreshyFresh soyez juste prudent, les nouveaux employeurs veulent toujours savoir combien vous gagnez «maintenant» et prendre une position inférieure pourrait vous blesser plus que ne pas travailler du tout. Le marché est assez chaud en ce moment, mais les compétences et les emplacements varient. Utilisez ce temps d'arrêt pour acquérir des compétences commercialisables ou envisager la possibilité d'un déménagement, même un déménagement temporaire peut être préférable à la réinitialisation de votre note de salaire.
mhoran_psprep
2015-05-29 19:20:08 UTC
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Vous passez d'un entrepreneur à un employé.

Pour de nombreuses entreprises, ils facturent à leurs clients un taux de 2x le taux horaire auquel ils jouent les employés. Cela couvre 10 jours fériés, plusieurs semaines de vacances, congé maladie, assurance, correspondance 401K, formation, services publics, équipement, autres frais généraux (fiches de présence, facturation, ...), développement commercial. Aucun de ceux-ci ne pouvait vous être facturé directement en tant qu'entrepreneur et devait intégrer votre taux horaire.

En tenant compte de toutes ces dépenses et heures, les 55% de votre ancien taux pourraient ne pas être si mauvais. Bien sûr, si vous n'utilisez pas / n'avez pas besoin de ces avantages, cela vous fera passer pour un gaspillage.

La plupart des entrepreneurs ne voient jamais leur taux de facturation. Le salaire et le taux de facturation d'un entrepreneur ne sont pas les mêmes. Vous pensez à un entrepreneur indépendant, ce qui est très différent.
+1, vous ne pouvez pas comparer directement votre taux de sous-traitant à votre taux de salarié, les salariés ont accès aux soins de santé de l'entreprise, aux régimes de retraite, etc.
@Mr.Mascaro Je crois que le PO dit qu'il était un entrepreneur indépendant. Ce que vous décrivez, c'est d'être employé par quelqu'un d'autre qui engage ensuite un travail. Je ne me décrirais jamais comme un entrepreneur dans cette situation; Je serais simplement un employé.
Lawrence Aiello
2015-05-29 19:10:06 UTC
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Il ne semble pas que ce soit une bonne solution compte tenu de votre expérience. De toute évidence, il s'agit d'un poste junior et vous êtes un senior. Il n'y a pas de négociation dans ce cas, car une entreprise n'essaie pas de payer pour un ingénieur coûteux. Postulez pour différentes entreprises.

Ángel
2015-05-30 02:47:05 UTC
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Ma préoccupation est le changement de titre en non-senior et le taux de rémunération est inférieur à ce que je vaux (reflète le taux de rémunération junior),

Même si l'entreprise "peut 'n'ont pas les moyens de vous payer plus pour ce poste "(peuvent-ils jamais? ☺), ce qu'ils peuvent certainement, c'est renommer le titre qui vous est donné (après tout, ce n'est qu'un nom), afin que vous puissiez les amener à l'améliorer refléter ce que vous valez (par exemple, ajoutez un «Senior» ici).

Cela a plusieurs implications:

  • Il est plus clair que vous êtes un senior payé moins cher que le développeur junior habituel.

  • Obtenir l'augmentation plus tard pourrait donc être un peu plus facile, car vous n'êtes pas transféré dans une catégorie supérieure mais en ajustant le salaire en fonction à votre catégorie.

  • Vous pouvez l'utiliser comme "preuve" à montrer lors d'entretiens futurs.

Ils peuvent objectent qu’ils ne peuvent pas vous mettre dans cette catégorie parce qu’ils paient plus pour ceux-ci, que l’entreprise "ne peut" pas faire les choses de cette façon… C'est leur problème. Votre point est qu'ils engagent un senior², c'est juste qu'ils paieraient un salaire junior (pas que vous ne devriez pas essayer de l'améliorer, aussi). Vous pouvez même proposer qu'ils ajoutent un paragraphe dans le contrat mentionnant que c'est un salaire temporairement plus bas qui sera augmenté du bon travail ... Cela pourrait les mordre plus tard (en admettant en écrivant ce qu'ils vous assurent si heureusement maintenant), mais vous avez l'air raisonnable aussi.

¹ Même si cela était clair lorsque vous êtes co-contracté, il peut être nécessaire de l'expliquer à la direction, au responsable des ressources humaines qui sait que cela peut ne plus y travailler, etc.

² à moins qu'ils ne s'attendent à ce que vous agissiez de façon plus stupide pendant les heures de travail? :)

D'accord, changer le titre devrait être un compromis facile pour l'entreprise par rapport aux chiffres
D'accord. Sinon, acceptez un taux de rémunération junior et ils vous traiteront comme un junior, de toutes les manières, y compris le tir rapide: pas seulement le fait de ne pas rétablir le salaire à des niveaux appropriés. C'est une préoccupation majeure en soi.
Mais le PO dit que le * poste *, pas seulement le titre, est celui d'un rôle junior. Lorsque mon équipe annonce un poste junior, nous avons besoin de quelqu'un dans ce rôle junior qui se fera un plaisir d'accomplir les tâches du rôle junior. Nous ne donnerions pas simplement à quelqu'un le titre de "Senior * x *" lorsque nous aurions besoin d'un "Junior * x *", nous nous attendrions à ce que les personnes que nous embauchions pour le rôle junior soient satisfaites du poste, du salaire, du titre et des opportunités progression que nous pourrions offrir à partir de ce rôle. Tous les employeurs ne seront pas comme ça bien sûr, mais beaucoup le seront, par exemple gouv. / éducation / les grandes organisations peuvent être structurées de manière assez rigide.
dmshow
2015-05-30 18:15:46 UTC
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D'après mon expérience en tant que directeur financier et directeur des ressources humaines, il existe plusieurs façons de procéder. Si vous êtes vraiment enthousiasmé par le poste et pensez que l'expérience qu'il offre peut améliorer vos qualifications générales, accepter le poste peut être un pas en avant. Quand je regarde les qualifications, ce n'est pas toujours le travail le plus récent qui motive ma décision. Souvent, je regarde l'expérience globale et je détermine si l'individu peut ajouter à notre bassin de talents. Prendre un emploi de niveau inférieur peut donc être positif. Cependant, je voudrais également souligner que la durée que vous passez dans un emploi peut avoir une incidence sur votre avenir, si je vois une personne qui a occupé un poste autrefois à un poste supérieur et qui a ensuite occupé un emploi à un niveau inférieur, je me demande souvent si la personne n'a pas pu occuper un poste de cadre supérieur, cela est souvent confirmé si la nouvelle entreprise ne fait pas la promotion de la personne dans un délai raisonnable.

En ce qui concerne la négociation, prendre une réduction de salaire jusqu'à ce que vous vous prouviez peut jouer en votre faveur, essayez de résoudre le problème avec l'entreprise qui embauche, demandez un examen dans les 30 à 60 jours, si possible, obtenez-le par écrit. Cela dépend de votre motivation à propos de ce travail, si vos perspectives d'emploi sont élevées, vous pouvez être un peu plus ferme sur vos demandes. Vous pouvez également y remédier de manière à ce que vous souhaitiez rester dans l'entreprise à long terme et avoir l'assurance que votre salaire correspondra rapidement à vos talents.



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