Question:
Offre d'emploi prometteuse dans une entreprise apparemment bonne, avec une terrible présence en ligne (Glassdoor)
Sensanaty
2020-02-10 03:49:05 UTC
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L'emplacement est les Pays-Bas, si cela est pertinent.

Je recherche actuellement un emploi en tant que développeur de logiciels junior, environ 2 mois après le début de la recherche d'emploi. Ce sera mon premier travail en tant que développeur de logiciels, mon travail précédent n'a absolument rien à voir avec ce domaine.

J'ai récemment reçu une réponse très enthousiaste de l'une des entreprises auprès de laquelle j'ai postulé. à travers toutes les étapes de l'entretien et je suis au stade du choix entre plusieurs entreprises.

L'entreprise, en surface et aux yeux du public, semble excellente. J'ai décidé de consulter cette entreprise sur Glassdoor, et les avis sont étonnamment mauvais. Un débordement de critiques 1 et 2 étoiles avec des critiques 5 étoiles occasionnelles (qui se lisent plus comme un contrôle des dommages que comme étant authentiques). Certaines des choses que les critiques affirment sont difficiles à croire, mais l'impression générale que j'ai eue des critiques est qu'elles recherchent des développeurs juniors qui ne savent probablement pas mieux et sont traités horriblement pendant un an avant d'accumuler une sorte d'expérience et passez à des pâturages plus verts (plus sains). J'ai eu une entrevue au bureau, et rien ne semblait trop déplacé ou inhabituel.

Mon instinct est-il juste que cela soit trop beau pour être vrai? Ils ont offert un peu plus que les autres entreprises (environ 10k EUR de plus que les autres), et tout le processus d'entretien s'est très bien déroulé. Je suis autodidacte avec seulement quelques projets freelance à mon actif, donc je suis très enthousiasmé par cette entreprise en particulier car cela a été un peu difficile avec les interviews, mais maintenant je n'en suis pas si sûr.

Je suppose que les personnes ayant une mauvaise expérience sont beaucoup plus susceptibles de laisser un avis sur Glassdoor que les personnes ayant une expérience positive.
Lors d'une entrevue, vous pouvez toujours demander "pourquoi ce poste est-il ouvert en ce moment?"Cela devrait conduire à une conversation sur la culture et les projets de l'entreprise.Expansion?Remplacement?Toujours à la recherche de bonnes personnes?
Une autre chose à surveiller est l'historique de notation des entreprises avec 3 étoiles ou plus.Voyez quelles étaient leurs tendances de notation à la fin des différentes années.J'ai travaillé pour une entreprise horrible qui avait principalement des critiques de 1 ou 2 étoiles.Lors d'une réunion à l'échelle de l'entreprise, un jour, ils ont encouragé les gens à rédiger des critiques s'ils avaient quelque chose de positif à dire.J'ai vu de nombreuses critiques 4 et 5 étoiles après cela.Les 4 étoiles avaient des plaintes idiotes pour les faire paraître authentiques.
Essayez de trouver des problèmes avec l'entreprise à partir des critiques 1 et 2 étoiles.Interrogez subtilement les enquêteurs sur ces problèmes sans vous référer aux critiques.Par exemple, si les critiques disent que vous devez généralement travailler le week-end.Ensuite, interrogez les enquêteurs sur la culture du travail et s'il y a du travail le week-end.
@MarkRotteveel en effet, c'est pourquoi je n'accorde pas beaucoup de valeur à de telles critiques en ligne.C'est déjà assez mauvais par exempleSteam que les mauvaises critiques sont souvent une raison de supposer que c'est un bon produit ...
Huit réponses:
#1
+24
Benjamin
2020-02-10 04:06:19 UTC
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Certaines entreprises paient un salaire, d'autres une compensation pour la souffrance. (C'est drôle parce que c'est vrai)

Payer plus que tout autre est un signe dans ce sens. Pourrait-il y avoir une autre raison pour laquelle ils paient mieux? Cela pourrait être le cas s'ils opèrent dans un secteur différent.

À part cela: avoir beaucoup de mauvaises critiques est certainement un signe. Et si les bons semblent suspects, doublement! Parfois, les avis varient considérablement d'un département à l'autre. Parfois, toute l'entreprise est bonne / mauvaise. Si une entreprise est assez grande, il y aura forcément des mauvais côtés. Bien que curieusement, dans de très mauvaises entreprises, je n'ai pas vu de bons éléments.

Avez-vous rencontré votre équipe? Pouvez-vous organiser cela avant de signer? Parce que si tout le monde dans l'équipe est junior, vous avez votre preuve. En outre, les gens normaux sont généralement moins entraînés à ne dire que les bonnes vérités. Il est donc plus facile d'obtenir les vibrations de l'époque que du patron, qui peut-être à plusieurs niveaux de toute façon.

En tant que junior, votre priorité numéro 1 devrait être un environnement d'apprentissage. Avec des gens plus / plus expérimentés que vous! Donc, si vous avez un mauvais pressentiment à ce sujet, considérez certainement vos autres options.

Je ne suis pas sûr des Pays-Bas, mais dans de nombreux endroits, votre prochain salaire sera affecté par votre salaire actuel.La priorité n ° 1 est certainement un bon environnement d'apprentissage, mais une différence de salaire de 10k EUR pourrait également être reportée au poste suivant.Sacrifier un an pour une prime de salaire de 10k à vie qui se prolonge pendant toute votre carrière peut être un petit sacrifice
Je suis en Allemagne.Les employeurs ne savent pas ce que vous gagniez auparavant.La raison pour laquelle le salaire a tendance à porter est parce qu'il influence vos propres attentes et objectifs de négociation.Si vous indiquez simplement que 10k de plus, il y a de fortes chances que vous trouviez une entreprise pour l'obtenir.J'ai fait un saut de 20% au sein de (!) Ma 2ème entreprise si je cumule les augmentations des deux premières années.C'est rare mais possible. Alors imo, en savoir plus vous donne une meilleure base de négociation à l'avenir.je sais pas pour les Pays-Bas
Ouaip.Il y a plusieurs facteurs contributifs tels que la croissance, les attentes et la connaissance ou non du salaire - c'est pourquoi une différence de salaire de 10k ne doit pas être ignorée trop à la légère
Personnellement, j'apprécie un bon environnement de travail par rapport au salaire brut.Je pourrais gagner plus, mais je suis content de ce que je gagne car le package est génial.(Pas d'heures supplémentaires, pas de travail le week-end, pas d'appel, d'excellents collègues, tout le monde est solidaire, etc.).Cela se reflète bien sûr dans ma réponse.Souhaitez-vous formuler votre propre réponse, formulée davantage du point de vue de l'argent?
@Mars très répandu aux Pays-Bas.La plupart des entreprises voudront vous commencer à votre salaire actuel majoré d'un pourcentage, ou au grade supérieur par rapport à votre salaire actuel.
@jwenting En d'autres termes, cette avance de 10k est probablement un bien meilleur investissement qu'un excellent environnement d'apprentissage
@Benjamin Vous ne faites que commencer, de sorte que le salaire brut signifie plus à ce stade.Si jwenting est correct et que c'est la culture des Pays-Bas, alors ce n'est pas une différence de 10k EUR, c'est une différence de 10k EUR multipliée par le nombre d'années de travail (ou le point d'intersection où un meilleur environnement conduit à un meilleur salaire, ce quià 10K EUR ne se produira jamais.)
En d'autres termes, si votre autre option ne conduit pas à un meilleur taux de croissance, alors dans une carrière de 40 ans, la différence entre être patient et prendre le salaire élevé maintenant pourrait être de 400k
@Mars c'est une préoccupation potentielle.Pourquoi offrent-ils beaucoup plus que leurs concurrents?Et c'est pour moi une plus grande préoccupation que les mauvaises critiques de Glassdoor.
@jwenting C'est un bon point, mais mon point est que pour une durée de vie supplémentaire de 400k, cela pourrait facilement en valoir la peine
@Mars Peut-être, même si j'ai été attiré dans des entreprises qui se sont avérées suffisamment mauvaises pour ma santé mentale, je prendrais une réduction de salaire pour trouver un emploi ailleurs ...
#2
+3
Douwe
2020-02-11 22:34:13 UTC
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Prenez le poste.

Premièrement, votre propre expérience a été positive. Deuxièmement, le salaire est plutôt bon. Troisièmement: vous êtes un développeur de logiciels en herbe qui a encore un peu d'expérience et d'éducation. Je pense que vous devriez considérer ceci:

  • Trouver un bon emploi est plus facile lorsque vous êtes employé que lorsque vous ne l'êtes pas.
  • Votre dernier salaire gagné a tendance à être le point de départ pour négocier votre prochain salaire aux Pays-Bas, que ce soit dans la même entreprise ou ailleurs.
  • L'expérience se compte principalement en années et non en qualité (passable ou non)
  • Vous pouvez apprendre un beaucoup d'un magasin mal géré. Comment ne pas faire des choses pour les débutants.

Donc, en raisonnant à partir de votre position, ce travail pourrait être: A. Pas aussi mauvais que le suggère Glassdoor, vous avez maintenant un bon travail qui paie bien. B. Aussi mauvais (ou pire) que l'indique Glassdoor, vous êtes désormais mieux placé pour rechercher un nouvel emploi.

Il s'agit d'un classique gagnant / gagnant.

#3
+1
Manziel
2020-02-11 15:50:04 UTC
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Les critiques en ligne sont une chose difficile. Les personnes qui partent en bons termes sont peu incitées à écrire des critiques, mais beaucoup de personnes qui partent en mauvaises conditions écrivent de mauvaises critiques. Par exemple, en tant qu'entreprise, nous avons le même modèle sur les plates-formes en ligne, mais je considère toujours que c'est un lieu de travail raisonnable et la plupart de mes collègues semblent l'être également (à en juger par le temps que les gens sont venus ici). D'un autre côté, je peux très bien retracer les critiques des célibataires par leur formulation et les problèmes qu'elles soulèvent. Et je ne suis pas d'accord avec tout le monde.

En tant qu'étranger, vous n'avez pas ce luxe. J'essaierais plutôt de juger les avis

  • Combien d'avis y a-t-il par rapport à la taille de l'entreprise? 5 mauvaises critiques par an, c'est beaucoup pour une entreprise de 20 personnes mais pas tellement pour une entreprise de 1 000 personnes
  • Dans quelle mesure les évaluations sont-elles détaillées? Une critique qui ne consiste qu'en étoiles est tout à fait inutile. Lisez attentivement les entrées de texte libre, elles contiennent les informations réelles.
  • Y a-t-il un modèle temporel? Un mauvais manager peut empoisonner la culture d'entreprise. Dans une petite entreprise, cela peut changer aussi facilement dans l'autre sens

Si vous avez déjà des questions, posez-les avec l'entreprise. S'il semble que l'entreprise compte sur des développeurs juniors inexpérimentés, demandez-leur depuis combien de temps les gens sont ici. Comme comment le travail quotidien est organisé, comment fonctionne le contrôle qualité, etc.
Une entreprise qui présente de bonnes structures est moins susceptible de mal traiter les gens

#4
+1
jwenting
2020-02-11 16:36:02 UTC
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La différence de 10K euros est BEAUCOUP, à moins que ce ne soit un poste payant plusieurs centaines de milliers d'euros par an, ce qui est extrêmement improbable étant donné votre niveau d'ancienneté et le fait qu'il s'agit d'un travail de développement logiciel.

C'est à peu près le différence entre un développeur intermédiaire et un développeur senior aux Pays-Bas, sinon plus, et en tant que débutant dans le domaine, vous entreriez probablement au niveau junior.

Ce fait soulèverait plus de signaux d'alarme avec moi que les mauvaises critiques sur certains sites qui sont principalement un endroit où les gens peuvent se venger de leur licenciement. Vous ne connaissez jamais les deux côtés d'une histoire à partir de telles critiques, mais comme indiqué dans d'autres réponses, vous pouvez compter sur la majorité d'entre elles pour être négatives et généralement mal argumentées.

Pour les Pays-Bas, il existe un site qui year interroge les gens à travers le pays et publie les attentes salariales. https://www.intermediair.nl/salariskompas (en néerlandais) peut grandement aider à déterminer si les salaires proposés dans les différentes entreprises correspondent aux moyennes nationales. De grands écarts dans les deux sens peuvent être suspects et / ou justifier de nouvelles négociations.

#5
+1
Ertai87
2020-02-11 22:08:41 UTC
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Je suis d'accord avec les autres pour dire que le score numérique n'est pas important, mais que le contenu est ce qui est important. Par exemple, une fois, j'ai interviewé une entreprise qui avait un score de 3.x sur Glassdoor, mais la plupart des plaintes étaient "il n'y a pas assez de femmes ou de POC dans la direction". Personnellement, je ne me soucie pas de ce problème, car je suis un homme blanc (ni une femme, ni POC) et aussi je n'ai aucune aspiration à la gestion (j'aime juste être ingénieur), et tant que mon chèque de paie ne le fait pas '' t rebond Je ne me soucie pas vraiment de la quantité de mélanine dans la peau de mon PDG ou du type de parties génitales dont il dispose. J'ai donc décidé d'ignorer ces critiques et d'interviewer la société de toute façon. Inversement, j'ai eu des expériences similaires avec des entreprises avec des scores similaires qui ont des critiques disant des choses comme "pas d'équilibre travail-vie privée" ou "gestion cliquey" ou "pas de place pour la croissance" ou "beaucoup de licenciements", et ce sont de gros avantages offs pour moi. Il s'agit vraiment du contenu.

Une autre chose à noter est que Glassdoor est plus susceptible d'obtenir de mauvaises critiques que de bonnes, car les personnes ayant des plaintes sont plus susceptibles de les diffuser. Pour en tenir compte, vous devez vérifier les dates des évaluations et les pondérer en conséquence. Si l'entreprise a une note de 2 étoiles mais que toutes ses critiques négatives datent d'il y a 5 ans, les choses ont probablement changé en 5 ans. Si toutes leurs critiques négatives datent d'il y a 2 semaines, alors vous entrez probablement dans un champ de mines et vous devriez agir en conséquence.

Le fait qu'ils paient plus est un peu un drapeau rouge. Bien sûr, un salaire plus élevé est une bonne chose, mais un salaire plus élevé combiné à un faible score Glassdoor semble vouloir vous arnaquer; ils savent que leur entreprise est nulle, mais plutôt que d'essayer de l'améliorer, ils essaient d'inciter de nouvelles recrues à se joindre à la promesse de $$$ et de les traiter comme des ordures. Que cela vous séduise, c'est à vous de décider. Il est possible que cela vaille la peine d'y travailler pendant une courte période, d'apprendre un peu, d'être un peu traité comme une poubelle, de gagner de l'argent supplémentaire, puis de passer à autre chose. Mais c'est un choix qui dépend de vous.

#6
  0
Cap Baracudas
2020-02-11 14:49:45 UTC
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Ne prenez pas les critiques à la légère. Votre santé phycologique est plus importante que 10 000 $. Mais cela dépend de ce qu'ils disent. Si vous avez d'autres options et que vous êtes un junior (donc peu d'expérience dans la gestion de situations difficiles) peut-être que ce serait une bonne idée de ne pas donner la priorité à cette "opportunité".

#7
  0
PagMax
2020-02-11 15:56:16 UTC
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Si pendant un moment vous ignorez les critiques de Glassdoor, si votre instinct basé sur votre interaction directe est positif, je pense que vous devriez accepter cette offre. Voici les points que vous devez prendre en compte:

  1. Les avis Glassdoor dans certains cas peuvent être trompeurs car, comme quelqu'un l'a dit dans le commentaire, les avis négatifs sortent plus rapidement. Il peut également s'agir d'un employé mécontent qui publie des avis à partir de plusieurs comptes. D'après mon expérience, tout ce qui est «étonnant», bon ou mauvais, est plus probable qu'improbable, faux et surtout exagéré.

  2. Encore une fois, un point soulevé dans les commentaires, 10K EUR, c'est beaucoup plus et dans certains endroits, votre prochain salaire dépend de votre ancien salaire. Donc, même si vous devez arrêter comme d'autres l'ont fait dans l'examen après un an, vous avez gagné beaucoup d'argent et d'expérience et, espérons-le, auriez plus d'options.

  3. Cela vous enthousiasme et votre expérience directe avec eux a été positive. C'est LA chose la plus importante de votre expérience dans l'entreprise. Ne laissez pas les étrangers en ligne changer cela pour vous car vous ne pouvez jamais en être sûr. (Ne pas dire que les avis en ligne sont inutiles, mais se baser UNIQUEMENT sur cela peut ne pas être une meilleure idée)

À la fin, cela peut être encore mauvais car les avis, mais tout autre emploi avec des critiques positives ou neutres le peut aussi. Dans les deux cas, vous l'avez vécu vous-même. Le parcours de carrière est tout à ce sujet.

3: Certains des patrons les plus narcissiques et agressifs que j'ai eu dans ma vie étaient également très sympathiques et ont fait une première impression incroyable.Dans un cas, c'était le patron de mon patron.Quand j'ai rejoint l'entreprise, je l'ai trouvé tout simplement incroyable, toujours en train de rire, de faire des blagues, d'être positif.Tout simplement un gars incroyable!Juste après plusieurs jours, je l'ai vu dénigrer et crier après mon chef direct.C'était lors d'une réunion avec tous les subordonnés directs de mon patron direct.Et c'était triste à regarder.La première impression est souvent fausse, les personnes ayant des tendances narcissiques, par ex.sont connus pour être charmants s'ils le souhaitent.
#8
  0
BigMadAndy
2020-02-11 15:57:00 UTC
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C'est certainement un mauvais signe bien sûr, mais je considérerais plusieurs choses:

  • Quelles sont les plaintes les plus importantes. C'est une différence, par exemple si la plupart des commentaires affirment qu'ils n'aiment pas leur patron ou s'ils prétendent qu'ils doivent faire des heures supplémentaires non rémunérées. Le premier est plus subjectif, le second un exposé des faits. Veuillez noter cependant que de nombreuses plateformes encouragent les gens à formuler leurs critiques comme subjectives (en utilisant par exemple "à mon avis", "je pense") afin d'éviter des problèmes juridiques.
  • L'importance des problèmes soulevés pour moi personnellement. Pour vous donner un exemple, je ne suis pas un grand fan de passer mon temps libre avec des collègues, donc les informations selon lesquelles il existe une culture de travail en commun sans être trop amical ne me dérangeraient pas.
  • l'entreprise est. Si c'est une grande entreprise, il peut y avoir différentes cultures dans différents départements / équipes.

Pour résumer, je considérerais les commentaires comme une opportunité de faire plus de recherches sur l'entreprise. Visitez les forums Internet, demandez à vos amis leur avis, etc.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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