Question:
Est-il considéré comme une mauvaise étiquette de négocier lorsqu'on lui propose une augmentation?
user13267
2014-01-14 22:41:39 UTC
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J'ai dix-sept ans et j'ai appris moi-même la conception et le développement de sites Web tout au long de ma première année au lycée. À l'approche de ma dernière année, j'ai décidé que j'avais fini de m'asseoir dans une salle de classe et de gaspiller mon potentiel. J'ai abandonné les cours en direct pour entrer dans le monde du travail tout en poursuivant mes études en ligne.

Mon projet initial était de devenir indépendant, mais j'ai quand même été en contact avec quelques entreprises cherchant à embaucher un développeur Web dans un bureau . De fil en aiguille, j'ai fini par interviewer l'entreprise. Le lendemain, j'ai eu des nouvelles de l'entreprise et j'ai voulu m'embaucher. Le seul hic, c'est que le salaire se situait définitivement dans les 10% inférieurs de toutes les personnes avec mes compétences et mon titre de poste.

Je n'ai pas fait trop de bruit au sujet de la rémunération. J'étais extatique, mes parents étaient ravis pour moi (avant cela, ils ne voyaient jamais beaucoup de valeur dans la conception Web et ne comprenaient pas pourquoi quelqu'un paierait réellement de l'argent pour cela), et le poste a été annoncé comme offrant de nombreuses opportunités de croissance et de constance. évaluation des primes et augmentation de salaire.

Maintenant

Cela fait six mois et je suis bien installé dans mon nouvel emploi. Bien que j'aie accédé au poste sans curriculum vitae, expérience ou contacts, j'ai prouvé aux propriétaires que je suis pleinement capable de mon poste et que j'excelle dans ce que je suis chargé de faire. Je travaille quotidiennement avec les gestionnaires d'événements des entreprises Fortune 100 et 500, ce qui, je suis sûr, au départ, les propriétaires étaient inquiets. Dans l'ensemble, tout va bien.

Le dilemme

J'ai besoin d'une augmentation assez substantielle. Mes parents ont de graves problèmes financiers et vendent notre maison ici à Las Vegas (où la société est basée). J'aurai dix-huit ans à la fin janvier. Bien que mes parents reviennent en Arizona, je peux rester ici seule, mais ce n'est même pas faisable avec le salaire horaire pour lequel je travaille actuellement. Il est temps de demander une augmentation et d'expliquer la situation.

La coïncidence

Les patrons ont organisé une réunion pour moi d'avoir avec eux aujourd'hui pour discuter de mes rôles et responsabilités dans l'entreprise. Je sais, au fond de mon cœur, qu'ils vont m'offrir une augmentation aujourd'hui. Ma seule préoccupation est que l'augmentation sera de 1 ou 2 dollars de plus de l'heure, alors que j'ai vraiment besoin de leur annoncer la nouvelle maintenant que j'ai besoin d'une augmentation de plus près de 4 ou 5 dollars de l'heure.

Dois-je attendre qu'ils m'offrent une augmentation, puis la contrer avec mon problème et la considérer comme une coïncidence? Serait-il impoli de ma part d'accepter l'offre qu'ils renoncent par pure bonne volonté et de la contrer comme ça? Dois-je aborder mon problème lors de la réunion avant même qu'ils ne commencent à discuter de l'argent? Dois-je attendre une semaine pour en parler?

C'est mon premier travail et je n'ai aucune expérience dans ce genre de situation. Mes parents ont travaillé toute leur vie dans l'industrie alimentaire et m'ont expliqué qu'ils n'avaient pas non plus vraiment d'expérience sur laquelle s'appuyer. Toutes les pensées / commentaires sont très appréciés!

Juste pour info, je connais un stagiaire sans expérience et un seul cours de CS de niveau collégial complété pour 16 $ / heure.
Bien que je ne veuille pas parler de chiffres exacts, je gagne moins de 16 $ / h. Si cela fait une différence, je sais que l'entreprise est très bien placée. Nous avons 12 employés et l'année dernière, l'entreprise a réalisé un bénéfice de 4,5 millions de dollars. J'ai accès à ces chiffres dans notre système.
Alors vous êtes gravement sous-payé. Vous devez envoyer des palpeurs à d'autres employeurs potentiels et découvrir ce que vous valez. Pensez ensuite à essayer d'obtenir un diplôme d'une manière ou d'une autre. Peut-être commencer par fréquenter un collège communautaire à temps partiel.
@kevincline - Il est peut-être sous-payé, mais cela ne veut pas dire que l'entreprise est prête à le payer davantage. L'entreprise a gagné 4,5 millions en trouvant des personnes disposées à travailler bien en dessous du taux du marché. Pourquoi paieraient-ils plus alors qu'ils pourraient simplement le remplacer par quelqu'un d'autre?
Pour tous ceux qui sont curieux, je viens d'avoir ma rencontre et ils m'ont proposé une augmentation de salaire de 20% sans que j'aie à dire un mot. Merci pour tous les commentaires!
Quelques bonnes réponses déjà, donc je n'écrirai pas de réponse complète. Je conviens qu'il n'y a rien de mal à négocier le montant; assurez-vous simplement d'être poli et de pouvoir expliquer votre silhouette en vous basant sur des faits, par exemple informations de salaire localisées à partir d'un endroit comme [salaire.com] (http://www.salary.com/); votre situation personnelle n'affecte pas votre valeur pour l'entreprise. Il est très courant qu'un poste informatique soit un contrat à court terme avec une option d'embauche, vous le ferez donc encore et encore. Très encourageant qu'ils soient venus vers vous - heureux d'entendre que cela s'est bien passé.
@user13267: 20% en plus de moins de 16 $ / heure est au plus 3 $ / heure. Je pensais que vous aviez besoin d'un minimum de 4 $ / heure.
@Chad: s'ils peuvent le remplacer par une personne également compétente pour le même prix, alors il peut être sous-employé mais n'est pas sous-payé.
@kevincline: C'est une longue histoire, mais en plus de l'augmentation de 20%, je travaille maintenant moins d'heures par travail et j'obtiens de meilleurs avantages. Dans l'ensemble, c'était exactement ce dont j'avais besoin.
Suivez les conseils que vous avez reçus et postulez auprès d'autres employeurs: connaître votre valeur est très important, et il n'y a pas de moyen plus précis de le faire que d'être réellement en contact avec le marché.
Huit réponses:
bethlakshmi
2014-01-14 23:09:06 UTC
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Dans la plupart des négociations, votre position la plus forte est d'en savoir le plus possible sur le marché et vos options alternatives. Cela inclut un travail de développement Web alternatif - que ce soit à temps plein ou en free lance. Ainsi que d'autres emplois avec un autre salaire qui peut ne pas être ce que vous voulez, mais qui peut payer plus.

Notez que cela ne signifie pas "pour tous les candidats" ou "pour le candidat moyen" - c'est vous , vos références, vos capacités, votre capacité à interviewer et à décrocher un emploi. Dans ce cas, il s'agit de savoir pour quoi vous pouvez vous vendre.

Connaître vos options vous permet de déterminer jusqu'où vous voulez pousser et ce que vous voulez présenter.

En tant que patron, mon attente générale lors de l'examen de 6 mois est de donner à un bon employé une évaluation solide de son travail, mais même si l'employé était grotesquement sous-payé, il serait peu probable que je proposer une augmentation de salaire, à moins que nous n'ayons commencé à signer un accord avec une promesse de quelque chose comme ça. Normalement, je déconseille la négociation au bout de 6 mois, car dans la plupart des cas, il semble que vous n'ayez pas vraiment fait du bon travail de négociation et de vente il y a 6 mois.

La différence ici est où l'absence d'un salaire minimum strict dictera si vous pouvez ou non rester employé dans l'entreprise - si vous ne pouvez pas couvrir votre part du loyer et des repas dans votre région, vous ne pouvez pas perdre de l'argent juste pour rester à cet emploi. C'est une chose que votre patron devrait savoir.

De nos jours, les raisons pour lesquelles vous avez besoin d'une augmentation ne sont pas particulièrement importantes pour la plupart des employeurs (il y a des exceptions) - le marché actuel n'est pas basé sur la loyauté - ni dans les deux sens. Les employeurs licencieront des employés quelles que soient les situations de la vie, et les employés quitteront leurs employeurs même en pleine crise commerciale. Donc, entrer dans des détails particuliers sur la situation actuelle n'est probablement pas pertinent ou attendu.

Je l'aborderais du point de vue de "comment puis-je me positionner pour gagner plus d'argent à la maison?" et pas nécessairement "puis-je avoir une augmentation plus importante?". Un patron vraiment intelligent peut vous aider à trouver une situation juste des deux côtés. Par exemple, avec le travail de développement, il y a souvent un moment où les développeurs vont sur le salaire au lieu de l'heure. Il peut être en fait en votre faveur financière d'accepter des heures supplémentaires plutôt que de vous retrouver dans une échelle salariale où vous avez un revenu hebdomadaire fixe - avec la rémunération des heures supplémentaires, l'augmentation en $ de l'heure peut en fait vous placer plus haut que le bas du salaire.

Si le travail plus rapide est une valeur ajoutée pour l'entreprise, cela peut être gagnant-gagnant.

Cela permet également au patron de trouver ses propres compromis - il peut se sentir comme une plus grande promotion est une excellente idée et allez-y, mais il peut penser que la promotion précoce d'un candidat avec moins de qualifications si tôt dans son premier emploi n'est pas un grand précédent pour toute l'équipe - dans ce cas, il peut encore être en mesure de vous fournir ce dont vous avez besoin d'une manière qui correspond aux directives de l'entreprise.

Dans les équipes que j'ai dirigées, il est assez courant que certaines personnes échangent volontiers du temps contre de l'argent (heures supplémentaires) alors que d'autres vraiment veulent plus de temps pour leur vie personnelle. Donc, savoir qui est qui dans ces catégories peut vraiment aider le responsable à trouver comment satisfaire le plus de gens.

Cette réponse est un excellent exemple de toutes les choses qu'un patron dira pour essayer de justifier de ne pas vous donner d'augmentation!
Joe Strazzere
2014-01-15 00:30:28 UTC
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Les patrons ont organisé une réunion que j'ai avec eux aujourd'hui pour discuter de mes rôles et responsabilités dans l'entreprise. Je sais, au fond de mon cœur, qu'ils vont m'offrir une augmentation aujourd'hui. Ma seule préoccupation est que l'augmentation sera de 1 ou 2 dollars de plus de l'heure, alors que j'ai vraiment besoin de leur annoncer la nouvelle maintenant que j'ai besoin d'une augmentation de plus près de 4 ou 5 dollars de l'heure.

Dois-je attendre qu'ils m'offrent une augmentation, puis la contrer avec mon problème et la considérer comme une coïncidence?

Puisque votre réunion a lieu aujourd'hui, vous n'avez pas beaucoup de chance de les approcher avant leur réunion prévue. C'est malheureux.

Vous devriez probablement attendre d'entendre ce qu'ils ont à dire avant de tenter une sorte de contre-offre. Sinon, votre contre-proposition pourrait ne pas avoir de sens.

Serait-il impoli de ma part d'accepter l'offre qu'ils renoncent purement par bonne volonté et de la contrer comme ça?

Ce n'est pas impoli si vous le formulez correctement.

Quelque chose comme "Merci beaucoup, j'ai vraiment besoin et j'apprécie la relance! J'ai beaucoup appris et J'ai beaucoup grandi en travaillant ici. Mais je suis un peu confronté à un dilemme. Laissez-moi vous expliquer ... "Ensuite, expliquez votre nouvelle situation et pourquoi vous pensez avoir besoin de plus (si en fait c'est un réel besoin - vous avez gagné Je ne sais pas avec certitude tant que vous n’avez pas entendu leur proposition).

Dans l’ensemble, vous devez réfléchir à ce que vous ferez en fonction de leur réponse à votre proposition.

Avez-vous un effet de levier ? Êtes-vous réellement en mesure de démissionner en raison d'une augmentation insuffisante? \ Pourquoi pensez-vous qu'ils vous sous-rémunèrent? S'ils peuvent se le permettre, comme vous semblez le croire, pourquoi ne vous en donnent-ils pas davantage? (Ils pourraient essayer de vous encourager à faire quelque chose que vous ne faites pas encore, par exemple - vous voudrez peut-être savoir ce que c'est.)

De bons conseils tout autour. Quelques petites choses à ajouter: 1) Méfiez-vous des diplômes «en ligne», en particulier des diplômes de «niveau 2». Les collèges accrédités et les militaires ne les reconnaissent pas et les considèrent comme «inférieurs» à un GED. Assurez-vous d'obtenir un diplôme de niveau 1. 2) Demandez-leur si vous pouvez assumer des responsabilités supplémentaires pour justifier le salaire. Vous êtes probablement déjà une bonne affaire pour eux, mais cela montre que vous négociez de bonne foi et que vous êtes également respectueux de leur position.
BParker
2014-01-15 01:37:22 UTC
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Ce que les autres réponses ont manqué, c'est que sans augmentation, vous partez quand même. Puisque c'est le cas, vous êtes dans une situation gagnant-gagnant.

Qu'ils vous offrent une augmentation ou non, vous devez toujours être en mesure de subvenir à vos besoins si vos parents déménagent en Arizona.

S'ils vous offrent une augmentation de salaire et que celle-ci se situe dans la fourchette que vous avez calculée pour être «suffisante» pour vivre, alors je suggérerais qu'à ce stade, ne négociez plus. Parlez-leur cependant de votre situation. Déménager et vivre seul peut apporter ses propres tracas, et il peut être bon qu'ils en soient conscients.

S'ils ne vous offrent pas d'augmentation de salaire, vous ne pouvez pas perdre. Expliquez votre situation, expliquez que vous ne voulez pas partir, mais que votre position est hors de votre contrôle et voyez ce qu'ils disent. De certains points de vue, ils ne devraient pas tenir compte de votre situation personnelle (car ce sont des propriétaires de capital intéressés uniquement par le profit). D'un autre côté, ils ont investi en vous. Ils ont un employé qu'ils aiment vraisemblablement, qu'ils apprécient et qu'ils respectent. Ils peuvent être disposés à se pencher un peu plus qu'ils ne le feraient normalement pour vous garder.

Et rappelez-vous, dans le pire des cas, vous avez maintenant quelque chose à mettre sur votre CV et une référence pour le sauvegarder. Il y aura toujours plus d'emplois et il semble que vous vous débrouillez assez bien avec votre carrière. Si vous devez bouger, essayez de le considérer comme une opportunité, pas comme un désastre ...

C'est moins qu'il était dans une situation «gagnant-gagnant», et plus qu'il était dans une situation «ne peut pas perdre».
kleineg
2014-01-15 02:36:53 UTC
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La réponse courte est non, vous pouvez négocier une augmentation tout en restant professionnel.

La réponse longue est très prudente.

Premièrement, en choisissant de négocier au moment où votre employeur propose une augmentation, vous courez un réel risque de paraître ingrat (ils vous proposent volontairement de vous payer plus d'argent). Et vous n'êtes là que depuis six mois, d'ailleurs ils vous ont mis en danger sans compétences avérées et vous ont aidé à vous former. Étant donné que vous pourriez facilement passer pour arrogant ... et ingrat (ils vous ont embauché sans même un diplôme d'études secondaires).

Deuxièmement, vous n'avez pas encore eu la réunion. Je ne sais pas si vos employeurs ont programmé des évaluations de performance avec ceci étant votre premier, ou s'ils font leurs évaluations en fonction de leur perception du besoin (c.-à-d. Remarquer une bonne / mauvaise performance, ou avoir besoin de quelqu'un pour combler un besoin non satisfait). Votre perception est que vous avez bien performé et que vous en êtes un meilleur juge que moi, mais il y a une différence entre une bonne évaluation du rendement et une augmentation. De plus, pour autant que vous sachiez, ils peuvent offrir exactement ce que vous voulez, ou assez proche.

Troisièmement, vous n'avez pas de diplôme universitaire. Cela peut être difficile à signaler, mais selon l'entreprise, il s'agit d'un plafond de verre sérieux. Là où je travaille, je connais des gens avec plus de 10 ans d'expérience dans la programmation qui gagnent moins et sont hiérarchiquement plus jeunes que quelqu'un fraîchement sorti de l'université.

Enfin, il faut beaucoup plus d'argent que vous ne le pensez pour exploiter une entreprise technologique (ou n'importe quelle entreprise d'ailleurs). Et ils prévoient probablement de réinvestir dans leur propre croissance. Ce n'est pas parce que vous savez que la société a réalisé ce que nous appellerions un gros profit qu'elle est à l'aise (et je donnerais un joli centime pour savoir pourquoi elle est si laxiste avec ses chiffres).

Cela étant dit, il semble que vous ayez raison de vous voir offrir une augmentation. J'écoutais attentivement lorsque je parlais à la haute direction, je réfléchissais avant de dire quoi que ce soit et je le disais poliment.


Choses à écouter:

Quelle est leur perception de votre développement.

Quelle est la probabilité qu'ils soient influencés en partageant les raisons personnelles (certaines personnes seraient plus réceptif à travailler avec vous, et certains moins).

Quel est leur plan quant à la façon dont vous répondrez à leurs besoins à l'avenir.

Dans quelle mesure ils souhaitent développer leur entreprise.

Comment va l'entreprise. .. Et comment ça marche vraiment .


Je vais partager mes expériences au début. J'ai été embauché dans un poste de développement logiciel avec un diplôme en mathématiques et une mineure en physique, j'avais peu de scolarité formelle en programmation, mais j'avais pris quelques cours et écrit des programmes pour aider mes recherches. J'ai été présenté au programme le plus grand et le plus compliqué que j'aie jamais vu de loin, nous sous-traitions un projet logiciel et étions en version bêta, où nous aurions une communication continue avec nos clients sur la façon de répondre à leurs besoins. J'ai travaillé sur la révision du code pour écrire des tests unitaires, puis j'ai finalement fait le saut vers l'écriture de logique pour fusionner / afficher des données. L'entreprise était petite, j'informais régulièrement le PDG des progrès réalisés avant de rencontrer le client. J'ai également développé au point où je pouvais avoir une communication directe avec le client lorsqu'il avait une fonctionnalité / un correctif à implémenter. À six mois, nous avons eu une évaluation de routine de la performance, il a déclaré qu'il s'attendait à ce que je ne puisse pas contribuer pendant six mois à un an et j'avais époustouflé ses attentes de toutes les manières. J'avais été payé à l'extrémité inférieure pour les diplômés universitaires (j'ai négocié à la hausse à partir de son offre de départ pour correspondre à un autre poste pour lequel j'interviewais), et on m'a offert une augmentation substantielle (environ 33%). En outre, le PDG a déclaré qu'il pensait que mes compétences dans des domaines autres que la programmation étaient là où il voulait faire croître l'entreprise, et que c'était la raison pour laquelle il avait embauché quelqu'un qui n'était pas aussi fort avec la programmation.

Cette expérience n'est même pas un peu banale, alors prenez-la avec un grain de sel.

C'est une * excellente * première réponse pour ici. Bienvenue sur le lieu de travail!
thursdaysgeek
2014-01-14 22:59:07 UTC
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Vous pouvez toujours négocier.

Cependant, vous ne négociez pas en fonction de ce dont vous avez besoin, car cela n'a pas d'importance pour eux, ni ne devrait le faire. Vous négociez à partir de ce que vous apportez à la table et des avantages que vous leur fournissez. Et c'est quelqu'un avec 6 mois d'expérience et même pas de diplôme d'études secondaires. Vous leur avez apporté des avantages, mais les 10 p. 100 inférieurs du salaire pour ce type d'emploi semblent encore assez raisonnables. Ainsi, sans formation ni expérience, vous devrez négocier avec les autres avantages que vous offrez. Déterminez-les, déterminez en quoi cela profite vraiment à l'entreprise et si le retour sur investissement vaut ce que vous demandez. Ajustez votre demande pour montrer pourquoi vous valez ce que vous demandez et ils recevront plus sur ce montant que ce qu'ils paient.

Négocier à partir de la position de ce dont vous avez besoin peut être une position très forte: quoi qu'il arrive, vous savez qu'à moins que vous ne puissiez garantir votre taux `` seuil '', vous devez arrêter et bouger (même si vous ne voulez pas le faire) ). Comme d'autres l'ont dit, c'est une négociation «ne peut pas perdre» pour vous.
Bien sûr, c'est une position forte pour vous, car vous connaissez votre ligne. Mais cela n'a rien à voir avec le travail, ce que l'entreprise peut payer ou ce que vous valez.
@Beejamin - négocier à partir de ce dont vous «avez besoin» peut être une proposition perdante; si votre responsable se rend compte qu'il ne peut pas vous offrir ce dont vous «avez besoin», il peut alors commencer à prendre des mesures pour vous remplacer dans l'espoir de ne pas pouvoir répondre à vos «besoins» et espérer que vous partirez. Ils seraient intelligents de le faire, de toute façon ... et cela peut nuire à vos opportunités ou entraver vos options pour progresser si vous ne pouvez pas trouver un autre emploi.
Adam Davis
2014-01-15 03:33:01 UTC
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Aimez-vous votre travail avec eux? Une relation d'affaires n'est que cela - une relation d'affaires. Vous avez tous les deux des besoins auxquels l'autre peut répondre. Si, cependant, votre situation change et que vous aimez le travail, il est temps de négocier avec eux.

"J'aime vraiment travailler ici et j'ai l'impression d'avoir beaucoup évolué. Je suis malheureusement dans la position où Je dois avoir une augmentation importante ou chercher un autre emploi en raison d'un changement de conditions de vie *. Je préfère rester ici et travailler avec vous, mais pour que cela soit réalisable, j'ai besoin d'une augmentation de x $. I J'espère que vous pensez que mon travail démontre suffisamment de valeur pour répondre à cette augmentation. "

* Vous n'avez pas à expliquer le changement si vous ne le souhaitez pas. Ils savent qu'ils ne vous paient pas assez pour couvrir le coût de la vie, ils ne devraient donc pas être surpris quand ils en ont besoin.

Vous devez maintenant être prêt à accepter «non» pour obtenir une réponse. C'est très bien. Vous êtes bien placé pour trouver un autre emploi, et même si vous devrez les rechercher et faire vos preuves, vous vous en tirerez probablement bien. Acceptez tout ce qu'ils proposent et commencez immédiatement à chercher un nouvel emploi pendant que vous continuez à travailler pour eux. Donnez-leur un préavis de deux semaines lorsque vous partez, soyez prêt à ce qu'ils puissent soudainement vous offrir une augmentation suffisante et soyez prêt à les refuser - s'ils n'ont pas écouté la première fois, vous ne voulez pas vraiment laisser ils ne cessent de vous secouer à la dernière seconde.

Sachez que dans votre secteur, beaucoup de vos relances, en particulier au début, se feront uniquement en trouvant et en acceptant de nouveaux postes. Vous ne devriez probablement pas changer d'emploi tous les trois mois, mais à moins d'être payé plus que ce que vous pensez que vous valez, vous devriez mettre des palpeurs et des entretiens pour de nouveaux postes tous les deux ans environ pour vous assurer de ne pas sous-vendre votre services.

Ricketyship
2014-01-14 22:57:31 UTC
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Pour répondre à votre question en bref, non, il n'y a rien de non professionnel à négocier une augmentation . La meilleure chose à faire est de faire part de vos préoccupations et de négocier une meilleure augmentation. Si vous vous débrouillez suffisamment bien dans votre rôle actuel et si votre employeur est conscient de vos performances, vous négocierez probablement avec succès. J'attendrais personnellement jusqu'à ce qu'ils aient offert l'augmentation, puis je négocierais (en supposant que ce qu'ils donnent n'est pas suffisant).

Kimmy Burgess
2014-01-16 20:29:56 UTC
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Il n'est pas du tout injuste de demander une augmentation. Puisque vous êtes suffisamment compétent et que vous connaissez bien votre travail, découvrez ce que vos concurrents obtiennent. Ayez une bonne idée du salaire de votre poste. En attendant, développez vos compétences, rendez-vous plus commercialisable auprès de votre employeur actuel ainsi que pour les futurs employeurs potentiels au cas où les choses tournent mal.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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