Question:
Est-ce qu'un piratage pour un jeu vidéo compétitif serait beau sur un CV ou remettrait-il en question mon éthique?
Daniel Paczuski Bak
2016-04-20 08:06:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'envisage de développer un hack pour un jeu multijoueur compétitif et de le mettre sur mon CV. Est-ce une bonne idée ou est-ce que cela poserait trop de questions? Pourrais-je éviter cela en ne distribuant pas ou en ne tentant pas de monétiser le hack?

Edit: pour clarifier, je parle de quelque chose qui est légal mais contre les règles du jeu, qui modifie et lit la mémoire.

Edit: Je pense que cela constitue une question différente car elle est beaucoup plus spécifique et soulève d'autres questions; est-ce qu'un jeu hack est même gris ou est-il plus noir? Est-ce même impressionnant en premier lieu? Dans quels contextes ce projet particulier mériterait-il d'être présenté? Quelle terminologie pourrait-on utiliser pour recadrer l’éthique du projet?

la mention du mot «hack» est le problème ici, alors appelez-le autrement
Copie possible de [Gardez-vous le contenu de la zone grise sur ou en dehors d'un CV?] (Http://workplace.stackexchange.com/questions/17916/do-you-keep-gray-zone-material-on-or-off -un CV)
@gnat ce lien est le début d'une impressionnante chaîne de doublons
Le poste est-il pour un poste d'assurance qualité?
Huit réponses:
agentroadkill
2016-04-20 08:39:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je vais vous dire que cela dépend de votre humeur et du type de chercheur d'emploi que vous êtes. J'avais un ami qui pendant des années avait 'President of Humans Vs. Zombies Club »sur son CV. La plupart des recruteurs ont probablement jeté un coup d'oeil droit dessus, et je sais que son curriculum vitae a été déposé plusieurs fois devant lui pour cela (les salons de l'emploi universitaire peuvent être brutaux). Il était extrêmement têtu, disant qu'il ne voulait pas travailler dans un endroit qui ne serait pas favorable à cela. Il s'est retrouvé avec un emploi environ trois semaines avant l'obtention de son diplôme (mon école avait quelque chose comme un taux d'emploi de 93% pour les diplômés), mais certainement à un salaire inférieur à moi et à beaucoup de ses pairs. Je ne lui ai pas parlé depuis, donc je ne sais pas si c'est toujours là, mais je sais que cela a objectivement nui à ses chances, mais il était subjectivement plus heureux pour ça (la dernière fois que j'ai entendu).

I Je ne le ferais pas du CV et en parlerais dans une interview si je pensais que l'intervieweur serait réceptif à ce genre de chose et que c'était pertinent.

TL; DR: ne faites cela que si vous êtes sûr que vous voulez travailler dans un endroit qui appréciera quelque chose comme ça, et soyez prêt à perdre d'autres opportunités pour cela.

Y avait-il vraiment un "Humans vs Zombies Club" à l'université, dont votre ami était le président? J'encouragerai plus fort pour lui si sa position est, "j'ai énuméré mes vrais passe-temps / activités d'université, prenez-moi ou laissez-moi" que si sa position est, "j'écris des ordures fantaisistes sur mon CV, prenez-moi ou laissez-moi": -) Et, s'il ne faut pas forcément mettre des messages formels dans une fraternité / sororité sur un CV non plus, ce ne sont pas toujours des institutions plus dignes que le club HvZ ...
Le club a été officiellement reconnu à l'université. Je sais aussi que ce n'était pas la meilleure interview, donc un plus ou un moins marginal peut avoir fait pencher la balance plus loin que pour quelqu'un d'autre. Là où je suis allé, mettre quoi que ce soit en dehors des organisations formelles et professionnelles, de l'école et de l'expérience de travail était très inhabituel.
@SteveJessop Je sais qu'il y a quelques universités avec de tels clubs. Le fait est qu'ils ne sont pas trop connus, donc un recruteur pourrait bien PENSER que vous écrivez des ordures tout en disant simplement honnêtement quels sont vos passe-temps extraordinaires.
Pendant longtemps, j'avais sur mon CV "People of the year 2006 by Time Magazine". Techniquement, c'était vrai. J'ai eu beaucoup d'entretiens, à chaque fois une question à ce sujet était posée et c'était le moment d'expliquer et de rire un peu.
@Emmanuel Um. Explique? Ou un lien vers quelque part qui le fait?
@QPaysTaxes C'était l'année où les gens ont fait de "vous" la personne de l'année: https://en.wikipedia.org/wiki/You_(Time_Person_of_the_Year)
Les entreprises qui font des localisations de jeux (traductions) recherchent exactement une expérience comme celle des OP.
Je pense que ".. réceptif à ce genre de chose .." devrait être ".. réceptif à ce genre de chose ..".
On dirait que pour votre ami, travailler dans un endroit qui serait cool avec cela était plus important que de gagner le salaire le plus élevé, et en le laissant sur son CV, il semblait avoir atteint son objectif.
@nhgrif,, son objectif était définitivement de trouver un endroit «cool». S'il lui est venu à l'esprit qu'il paierait pour cela à un taux d'environ 10 000 $ / an pour commencer, c'est une autre histoire.
Je ne prendrais pas une augmentation de 10k $ / an pour travailler dans un endroit moins cool que celui où je travaille maintenant ...
C'est définitivement une décision personnelle, à l'inverse, un certain nombre de recruteurs dans des endroits très cool ont probablement ignoré sa candidature à cause de cela
Les humains peuvent être si loufoques. Je préfère de loin les zombies.
donc nous étions tous "personne de l'année" en 2006, intéressant
Jane S
2016-04-20 08:14:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En tant que responsable du recrutement, je mettrais votre CV dans la poubelle si je le voyais. Pas même nécessairement pour des raisons éthiques (bien que cela pourrait éventuellement contribuer, pour la raison du piratage d'une base de code commercial qui pourrait être un mauvais signe de caractère et un risque pour mon entreprise), mais parce que vous accordez une valeur suffisante à votre propre expérience rapportable sur cette réalisation que vous ressentez le besoin de l'inclure.

Tout cela pour moi indique un manque d'expérience réelle et pertinente et je passerais au CV suivant.

Je suppose que la seule exception à cela serait si vous embauchez pour une entreprise de sécurité, car ces entreprises recherchent activement des pirates informatiques pour renforcer leur équipe. Mais ce serait un marché TRÈS sélect. Cela dépendra également de la fin pour laquelle ce hack a été fait.
Donc, vous ne considérez pas la capacité de comprendre l'application que quelqu'un d'autre a écrit "expérience réelle et pertinente"? D'après mon expérience, c'est l'une des capacités les plus importantes pour un développeur de logiciels (en supposant que l'OP postule pour un tel poste, bien sûr - cela n'aide probablement pas s'il recherche un emploi de comptable). Je prendrais toujours un gars qui a repris un projet après quelqu'un d'autre avec succès sur un gars qui a fait son propre truc à partir de zéro, toutes choses égales par ailleurs.
@Luaan Il existe de bien meilleures plates-formes pour démontrer cette capacité, comme la contribution à des logiciels open source.
J'aimerais comprendre cela, pour le bien de mon futur moi. S'il écrivait "Participation et gestion de logiciels de cracking de jeux open source", cela aurait l'air génial, mais "Créer mon propre logiciel de cracking de jeux" est un manque d'expérience réelle?
@MatthewRock Un projet open source a tendance à exiger beaucoup plus de rigueur en raison de la nature collaborative du travail, ce qui équivaut beaucoup plus à travailler dans un environnement professionnel.
* valeur suffisante dans votre propre expérience rapportable * -> Pouvez-vous s'il vous plaît traduire ceci du MBA à l'anglais?
@ShantnuTiwari Bien sûr. Si vous avez besoin de compléter votre CV avec quelque chose comme ça, vous manquez probablement d'expérience en développement de logiciels commerciaux.
@JaneS peut-être que le mot «hack» est le problème ici? Je veux dire que le verbiage représente 90% de l'expérience après tout (me dit-il), alors l'OP avait-il dit _Developed * plugin * pour le jeu vidéo qui fait yada yada yada_, serait-il toujours nécessaire de mettre son CV?
@BigHomie Que vous l'appeliez un hack ou un plugin, c'est toujours un projet de codage amateur sans collaboration avec d'autres programmeurs. Si vous ne le distribuez ou ne l'utilisez même pas, comment la qualité est-elle censée être évaluée exactement? "J'ai écrit ce plugin, personne n'en a jamais entendu parler (ou moi à propos de lui), * mais croyez-moi, c'est incroyable!" ne va pas vraiment bien. Si le mieux que vous ayez à mettre sur votre CV est "J'ai écrit du code par moi-même que personne d'autre n'a jamais vu". alors vous avez des ennuis.
@AnthonyGrist alors que je suis d'accord sur l'évaluation de la qualité, la collaboration n'est pas la question principale, mais l'inclure dans le CV du tout. À l'époque où j'interviewais, plusieurs HM voulaient un échantillon de code sur place, alors le HM a fait l'évaluation de la qualité! si j'étais le H.M., je serais impatient de jeter un œil à ce code par moi-même.
Sauf votre respect, le fait que vous mettriez le CV à côté de cela représente une partie de ce qui ne va pas avec le recrutement en entreprise. Ce qu'OP a fait démontre des compétences et de l'initiative. De plus, c'est le type exact de ressources dont de nombreuses entreprises ont besoin, y compris probablement la vôtre. Vous ne devez pas laisser la stigmatisation du «jeu» ou du «piratage» vous aveugler sur la compétence présentée.
JHZ
2016-04-20 22:26:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La rétro-ingénierie est une grande compétence. Donc, au lieu de le formuler comme "Game Aimbot", ce qui pourrait le rendre décevant, mettez-le en phase comme "Jeu de rétro-ingénierie".

Je recommanderais de publier l'exploit sous une licence open-source, et l'afficher sur Github, Gitlab ou un service équivalent. Écrivez un bon README et rendez-le accessible! Ajoutez Travis CI et des tests unitaires. Toutes ces choses vous font paraître plus compétent, et elles sont rares dans le monde sommaire des «exploits de jeu» à but lucratif.

Par exemple, Apple a embauché de nombreuses personnes en raison de leur travail dans le jailbreak iOS communauté, un écosystème entièrement basé sur les exploits iOS - ils reconnaissent que les personnes qui peuvent faire ce travail sont incroyablement talentueuses, et beaucoup d'entre elles ont une connaissance des internes iOS qui se rapproche de celle des employés Apple.

C'était exactement ma pensée. Si le poste ciblé par l'OP valorise ces compétences, ce serait une bonne chose à avoir sur son CV. Le PO doit être prudent quant à la façon dont il le fait cependant s'il y a des implications juridiques au «piratage» auquel il veut faire référence.
N'oubliez pas "Expérience avec les moteurs de jeu".
Des preuves de l'embauche d'Apple dans la communauté jailbreak?
http://techcrunch.com/2011/08/26/apple-hires-iphone-hacker-nicholas-allegra-comex/
@JHZ Je suggère de modifier cette citation dans votre réponse.
Un autre bon mot du monde de la sécurité est «Exploiter». S'il a développé un "Exploit" pour un jeu ou un moteur populaire, cela peut montrer de précieuses compétences en ingénierie inverse.
La mise en garde est qu'il faut une entreprise vraiment BONNE et GRANDE pour reconnaître les talents en les embauchant. 9/10, le gars serait poursuivi à la place. Il y avait un doctorant qui a piraté la XBox et mis Linux dessus. MS a déclenché une interdiction et une abstention ...
NotMe
2016-04-20 08:57:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense que vous devez définir ce que vous entendez par "hack".

Je dirais que tout piratage qui pourrait entraîner une interdiction de ce monde de jeu lorsqu'il est détecté serait probablement quelque chose que vous gardiez pour vous. Je suis avec @Jane S en ce sens que je jetterais le CV exactement pour les mêmes raisons qu'elle a mentionnées, ainsi que pour les raisons éthiques.

Cependant, si par "piratage" vous parlez de quelque chose que le ToS (exa: skinning un client MMO) alors je ne le mentionnerais que si cette compétence était pertinente pour l'emploi que vous recherchez.

Si ce "hack" modifie le jeu ou ajoute du contenu sans donner un avantage injuste, alors il devrait être appelé "mod" ou "addon" à la place.
Comprenez-vous que ToS n'est pas une loi?
@OlegV.Volkov: la légalité du "hack" n'est pas en question. Au contraire, briser les conditions de service montre un mépris des accords qu'ils concluent. Je ne voudrais pas qu'un programmeur travaille pour moi qui a sciemment et volontairement rompu les accords de licence de logiciels. Ce type d'attitude pourrait mettre mon entreprise dans l'eau très chaude.
@NotMe Et si c'était un jeu open source?
@AmaniKilumanga Les jeux open source ont tendance à ne pas avoir de conditions de service.
Supposons qu'il ait piraté le jeu pour pouvoir y jouer sans accepter les conditions d'utilisation? :)
@NotMe, vous ressemblez à adhérer à un "accord" arbitraire giflé sur le produit par quelque personne au hasard est une bonne chose. Pourquoi? En lisant ce commentaire, vous acceptez de me donner 10000 $. Pourriez-vous s'il vous plaît suivre votre politique alors?
@OlegV.Volkov: La différence est qu'avant d'installer un jeu, vous acceptez de respecter les conditions d'utilisation. Si vous vous engagez sciemment dans une activité expressément interdite, vous dites essentiellement que vous ne tenez absolument pas compte de votre propre parole. Les conditions de service sur ces MMO ne sont pas des accords arbitraires. Ils existent pour garder le monde du jeu aussi juste que possible pour tous les participants. Donc, non seulement votre parole est mauvaise, mais vous êtes prêt à tricher et à mentir juste pour obtenir un avantage dans un * jeu *. Cela montre un manque total de caractère.
Ernest Friedman-Hill
2016-04-20 08:16:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Personnellement, je ne ferais pas ça. Certaines personnes pourraient le voir sur votre CV et réagir positivement, tandis que d'autres réagiraient très négativement. Les réactions négatives fortes seraient plus importantes pour toute décision d'embauche que les décisions vaguement positives - à moins, bien sûr, que vous ne cherchiez un emploi en rédigeant des hacks pour des jeux en réseau.

Mohair
2016-04-20 16:32:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense que cela dépend de l'emploi pour lequel vous postulez. Il y a des emplois dans le secteur de la sécurité où ce genre de chose pourrait être considéré favorablement. Mais si ce n'est pas un domaine dans lequel vous souhaitez entrer, laissez-le dans votre CV. Votre CV est ce qui vous fait entrer dans une entreprise, alors concevez-le pour le plus grand attrait. Une fois que vous êtes entré, vous pouvez mentionner votre hack dans les interviews si vous le souhaitez.

Quel serait un exemple de projet avec un large attrait?
@DanielPaczuskiBak Quels projets avez-vous réalisés qui n'impliquent pas de piratage ??? Mon point est que votre CV est ce qui vous permet de passer une entrevue. Ne mettez rien dessus qui ferait que beaucoup de gens le jettent. Pour certains emplois, votre hack montre des compétences souhaitables. Pour la plupart, cela pourrait être un drapeau rouge. Enregistrez votre hack pour l'interview, où vous pouvez lire la pièce et donner une explication détaillée.
"Votre CV est ce qui vous amène dans une entreprise, alors concevez-le pour le plus grand appel." Lorsque vous publiez un CV sur un site comme LinkedIn, je conviens que c'est une bonne chose, mais en général, je pense que c'est une mauvaise idée. * Vous pouvez avoir plus d'un CV. * Je vous recommande vivement d'adapter chaque CV à chaque poste pour lequel vous postulez.
Oak
2016-04-21 18:12:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vous ne devriez pas le mettre dans votre CV, du moins pas sans approbation.

En piratant un jeu multijoueur, vous prouvez que le jeu a des failles de sécurité, et que vous avez découvert et réussi à pénétrer dans leur code (de manière suposable) sécurisé.

Pendant que cela est impressionnant, il est également fort probable que ce sera mal vu. Mais il y a une exception:

Contactez l'entreprise que vous avez piraté. Sérieusement. La société de jeux serait plus qu'intéressée à corriger la faille de sécurité que vous avez trouvée et, en tant que telle, vous pourriez facilement l'aider à la corriger.

Aaaaaand, puisque vous avez aidé à trouver et corriger une faille de sécurité, vous n'avez pas besoin de dire que vous avez piraté quelqu'un , mais que vous avez correctement trouvé et corrigé une faille de sécurité pour l'entreprise X.

En fin de compte, vous obtenez l'expérience de craquer une entreprise et vous aidez cette entreprise à devenir plus sûre. En plus de cela, vous pouvez mettre sur votre CV que vous avez de l'expérience avec la sécurité en ligne, sans que cela ne paraisse mauvais sur votre CV.

LJones
2016-04-21 19:32:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cela dépend fortement. J'ai écrit ma thèse principale sur le piratage d'un grand MMO. J'ai contacté la société au préalable pour ce que je pensais et ils m'ont dit que tout allait bien car je n'avais aucun intérêt à manipuler le système. Cela avait fonctionné et j'ai écrit un article incroyable. Ils avaient fait un correctif le lendemain pour le réparer. Environ 2 ans plus tard, j'ai travaillé pour cette entreprise. Ce fut une expérience formidable.
Cependant , pour la plupart des autres emplois, je ne recommanderais pas d'être fier si vous piratiez arbitrairement un jeu. En tant que développeur et designer, c'est vraiment bouleversant quand quelqu'un casse mon application "parce qu'il le peut" surtout quand cela affecte les ventes et l'expérience des autres utilisateurs. Dans la plupart des cas, je mettrais probablement aussi le CV du délinquant sur la tablette.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...