Question:
J'ai des raisons de croire que mon collègue très compétent est gravement sous-payé - une façon délicate de le dire à un patron?
loneboat
2018-06-04 19:15:07 UTC
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Je suis situé aux États-Unis. J'ai un collègue qui est le plus ancien pour moi (en cela, si mon titre est «Blah», son titre est littéralement «Senior Blah»).

Ce matin, il a fait un commentaire sur les offres d'emploi pour un poste junior sur le site Web d'un concurrent. Il a essentiellement dit:

Ugh, on dirait qu'ils paient les juniors PLUS que ce que nous gagnons en tant que travailleurs de 2e niveau! Regardez, ils offrent entre $ X et $ Y pour le salaire de départ!

Où $ X et $ Y sont 10k $ en dessous / au-dessus de ce que je gagne actuellement (me plaçant carrément dans le au milieu de l'offre du concurrent). Je pense pouvoir en déduire que:

  1. Mon collègue gagne moins que cette fourchette.
  2. Il est peut-être mécontent de son salaire (pourquoi est-il en train de parcourir les offres d'emploi ?)
  3. Je suis relativement bien payé.

Cette prise de conscience m'a fait me sentir à la fois chanceux, un peu coupable et aussi inquiet de perdre ce type. Dans ma perception, il est vraiment intelligent, se présente bien et j'ai beaucoup de respect pour lui professionnellement. J'espère vraiment qu'il ne nous quittera pas, car je pense qu'il fait un excellent travail, et j'apprends régulièrement de lui.

Y a-t-il un moyen délicat d'aborder un tel sujet avec mon manager, à l'effet de "Hé, nous devons faire quelque chose pour retenir ce type qui est apparemment gravement sous-payé?" Je pense que c'est un signal d'alarme potentiel que ce type consulte même des offres d'emploi externes. Je ne vois aucun moyen de faire cela qui n'implique pas d'une manière ou d'une autre que nous comparons de manière inappropriée les informations salariales (nous ne l'étions pas - je pense que c'était juste un commentaire honnête de mon collègue, pas une tentative de divulguer le sien ou de chercher mon propres informations de salaire). (Je sais que partager nos informations salariales n'est pas vraiment illégal dans tous les cas, mais cela serait mal vu, et c'est vraiment une image inexacte de ce qui s'est passé de toute façon.) Bien sûr, je ne le fais pas non plus. Je ne veux pas signaler les signaux d'alarme que je suis peut-être plus payé.

EDIT: Il a été mentionné qu'il s'agit d'un doublon possible d'une autre question. Cependant, je pense qu'une différence significative avec ma question est que la personne en question est un collègue , et non moi-même. Bien que l'autre question puisse également contenir des informations utiles, je pense que le fait qu'il s'agisse d'une autre personne ajoute une couche de nuance. Par exemple. Je crois que s'asseoir avec mon patron et dire «Écoutez, je pense que je suis sous-évalué et voici pourquoi» est sensiblement différent de «Écoutez, je pense que Frank est sous-évalué et voici pourquoi», du moins en termes de comment on s'en approcherait. Il y a aussi la bizarrerie supplémentaire que je suis moi-même apparemment assez bien payé comparativement.

Copie possible de [Comment dois-je aborder correctement mon patron si je me sens sous-payé?] (Https://workplace.stackexchange.com/questions/1025/how-should-i-properly-approach-my-boss-if-je me sens sous-payé)
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/78552/discussion-on-question-by-loneboat-i-have-reason-to-believe-that-my-very-rivaliser).
@gnat Ce n'est pas un doublon possible.Les titres eux-mêmes l'indiquent.De plus, «Comment aborder un patron au sujet d'un collègue sous-payé» et «Comment aborder un patron au sujet de sa sous-rémunération» sont deux concepts différents, avec deux structures différentes, et une multitude de réponses et d'approches différentes.Par exemple, il n'y a aucun élément de comparaison salariale lorsque vous êtes la seule variable.
@TheAnathema, la réponse à cette question est totalement la même et la raison est simple, l'entreprise ne se soucie pas (et ne devrait pas) se soucier de qui se sent sous-payé, vous ou quelqu'un d'autre, et la seule bonne façon d'obtenir une correction de salaire dans tous les cas est la même, pour expliquer de manière convaincante que cela répond aux intérêts de l'entreprise
Je voudrais simplement souligner que quelqu'un qui parcourt les offres d'emploi ne dit rien sur le fait qu'il essaie réellement de trouver un autre emploi, il peut avoir de nombreuses raisons de le faire.J'ai parcouru les offres d'emploi des concurrents pour voir ce qu'ils proposent, j'ai parcouru les offres d'emploi pour avoir une idée de ce que le marché fait actuellement, et aussi simplement pour voir ce qu'une autre entreprise fera probablement dans les prochains mois (commeune entreprise qui crée des sites Web affichant soudainement des emplois iOS / Android).Il y a l'ennui, l'inspiration, l'intérêt, etc.
Les discussions entre les employés sur le niveau de rémunération sont-elles découragées par la politique / le contrat?J'ai occupé des postes où de telles discussions étaient spécifiquement hors sujet.Cela donne à l'entreprise la position la plus forte avec les négociateurs les plus faibles (qui peuvent souvent être très talentueux).Si votre collègue évite de telles négociations, il pourrait bien sûr être dans l'intérêt d'un employeur d'exploiter cela.
@gnat C'est une méta, mais les réponses en double et les questions en double ne sont pas la même chose, par ex."Qu'est-ce qui fait lever la pâte à pain?"et "Qu'est-ce qui fait fermenter la bière?".
@EKW comme expliqué dans [cette méta-annonce] (https://meta.stackexchange.com/q/166707/165773), "la preuve est dans les réponses ... Ni la personne qui demande, ni la personne qui atterrit de Google ne s'en souciesi la question a déjà été posée: ils se soucient de savoir si elle a été répondue ... "(d'ailleurs, je pense que votre analogie avec la différence entre les questions est assez exagérée car, comme je l'ai déjà expliqué du point de vue de l'employeur payant, ce n'est pas le casimporte qui se sent sous-payé et l'approche pour résoudre ce problème est la même)
Je pense qu'éviter d'être licencié ou puni pour avoir comparé les salaires, ce qui était mon exemple, était une différence majeure.Comme l'a dit le dépensier, la politique et le contrat peuvent conduire ces discussions, donc je pense qu'une réponse ** meilleure ** serait une réponse qui ne tiendrait pas seulement compte des intérêts de l'entreprise, mais plutôt des intérêts de l'entreprise, de l'employé et de l'autre employé.
Grâce à la magie de l'inflation et à la pénalité des augmentations pénibles, les jeunes sont bien souvent mieux payés que leurs collègues seniors qui existent depuis des années.C'est juste une question de ne pas avoir changé d'entreprise, ce qui est généralement là où vous obtenez une augmentation décente.C'est pourquoi les entreprises ont des interdictions absolues de discuter de salaire - si les gens discutaient de qui obtient ce, ils découvriraient qu'il y a des différences * énormes * dans les montants payés pour le même travail entre les individus.
@gnat pourtant la réponse la plus votée à cette question est complètement différente de celles qui sont là.
Douze réponses:
Laetus
2018-06-04 19:44:02 UTC
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Ne vous approchez pas du patron, approchez votre collègue lui-même .

Vous devriez lui dire quelque chose du genre: "Vous savez que si le concurrent paie X, vous pourriez probablement demander un chiffre similaire / supérieur. Je pense que vous devriez en parler au patron ".

Le salaire est une question d'offre / demande; votre patron veut payer le moins possible, mais sera prêt à payer autant que vaut votre collègue (c'est-à-dire combien coûterait un coût de remplacement égal). Si votre collègue n'exprime pas son mécontentement face à cette situation, il est peu probable qu'on lui propose une augmentation.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/78454/discussion-on-answer-by-laetus-i-have-reason-to-believe-that-my-very-compétent-c).
Je ne dirais pas que "l'autre société paie plus", car cela l'intéressera au moins un peu.Au lieu de cela, j'irais pour "le salaire moyen pour vos / nos tâches est d'environ XX, vous pouvez en parler".
Si cela conduit votre collègue à se rendre compte qu'il est sous-payé, en fonction de son type, il pourrait simplement quitter l'entreprise au lieu de négocier (certains types n'aiment vraiment pas cela) - ce que le PO voulait éviter.
@mastov Je pense que nous pouvons supposer que le collègue se rend déjà compte qu'il est sous-payé car il fait des remarques sur les échelles de salaire sur les offres d'emploi.Si le presser de négocier le pousse à partir, il allait le faire de toute façon éventuellement.
"mais w̶i̶l̶l peut être * prêt * à payer autant que vaut votre collègue"
A convenu qu'il semble déjà savoir qu'il est sous-payé et qu'il pourrait simplement supposer que l'entreprise sous-paye tous ses employés en règle générale.Si tel est le cas, exhorter le collègue à négocier peut le pousser à essayer de négocier avant de partir.C'est quelqu'un qui ne regarde pas seulement d'autres emplois, mais qui en discute ouvertement au travail.Pour moi, il semble qu'il se prépare déjà à partir.
C'est absolument la réponse, mais comme mentionné, le collègue peut avoir besoin d'encouragement pour croire que la négociation fonctionnerait.J'ajouterais quelque chose comme "la plupart des gens obtiennent vraiment des augmentations s'ils sont payés en dessous du marché et assez sages pour en demander une. Je suis sûr qu'avec un employé aussi précieux que vous l'êtes clairement, ils seraient beaucoup plus heureuxpour vous donner une augmentation que vous êtes devenu insatisfait. "Les gens ont souvent peur des répercussions en demandant une augmentation même si cela fonctionne totalement.
HLGEM
2018-06-04 19:38:12 UTC
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C'est triste mais vrai que plus vous travaillez longtemps pour une entreprise, plus vous vous éloignez de ce que le marché paie. Les taux du marché ne sont généralement payés qu'aux nouveaux employés. Les augmentations de salaire annuelles se maintiennent rarement.

Si vous souhaitez maintenir votre salaire aux taux du marché, vous devez soit passer tous les deux ans environ, soit négocier pour vous-même. C'est le choix de votre collègue qu'il veut faire. Il peut y avoir (et il y a probablement) de nombreuses autres raisons en plus de payer pour lesquelles il cherche. S'il savait qu'il était sous-payé à ce point, il n'aurait pas exprimé sa surprise face au taux du marché. Ça ne vous regarde pas.

Restez en dehors de tout cela.

Cette réponse frappe le clou sur la tête.C'est la raison pour laquelle les programmeurs devraient, et font, changer de travail toutes les cinq minutes.
Ce n'est peut-être pas la réponse acceptée, mais c'est la ** VÉRITÉ ABSOLUE ** aux États-Unis.La plupart des entreprises aux États-Unis ne récompensent pas les employés qui restent (en plus du mérite).Vous avez plus de chances d'obtenir une augmentation en acceptant un nouvel emploi qu'en négociant votre emploi actuel.
Cela dépend beaucoup de l'entreprise.J'ai été dans des entreprises où une augmentation était presque automatique chaque année tant que l'entreprise faisait de bons bénéfices.
Tout ce que cette réponse fait est d'énoncer un fait semi-lié sur les niveaux de salaire et de conseiller à OP de rester en dehors de cela sans explication.
-1 pour "Restez en dehors de cela".Sinon, c'est une bonne réponse, mais le PO devrait faire la suggestion amicale à son collègue (comme @laetus l'a dit)
"Il est triste mais vrai que plus vous travaillez longtemps pour une entreprise, plus vous vous éloignez de ce que le marché paie. Les taux du marché ne sont généralement payés qu'aux nouveaux employés ..." - remarquable que cela soit vrai, en particulier dansdomaines de spécialité, car il coûte beaucoup plus cher de trouver / mettre à niveau un nouvel employé que de conserver un employé décent en offrant un salaire compétitif.Pas comment l'offre et la demande sont censées fonctionner!J'imagine que suffisamment d'entreprises ont remarqué que les travailleurs ne cherchaient PAS leur valeur pour en profiter ... ou que la direction comptait trop sur la mentalité «prendre autant que tu peux» à leur détriment.
@Darkwing Cela peut être différent aux États-Unis par rapport au Royaume-Uni, mais je n'ai jamais travaillé que dans des entreprises où une augmentation annuelle de l'inflation est à peu près garantie.
Masked Man
2018-06-04 19:38:21 UTC
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Restez en dehors de cela. Votre salaire est entre vous et votre employeur. Le salaire de votre collègue se situe entre lui et son employeur.

Si le fait d'être sous-payé dérange suffisamment le collègue, il fera part de ses inquiétudes à son patron. Il est adulte et n'a besoin de personne d'autre pour faire ses négociations salariales à sa place.

Ne laissez jamais passer une occasion de vous occuper de votre propre entreprise.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/78455/discussion-on-answer-by-masked-man-i-have-reason-to-believe-that-my-très compétitif).
Monica Apologists Get Out
2018-06-04 23:44:56 UTC
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Vous devez être conscient qu'un ensemble très spécifique de comportements est légalement protégé par le NLRB, même si vous n'êtes pas en union. Les discussions sur la rémunération sont protégées, en particulier si elles font partie de la négociation collective.

En bref, vous êtes légalement protégé contre les représailles en discutant de VOTRE salaire. Vous pouvez, pendant votre pause ou dans une zone non professionnelle, dire aux autres: «Je gagne x $ par an avec un bonus annuel de $ y et je reçois z semaines de vacances payées». et votre employeur ne peut que serrer les dents. De plus, s'ils vous disciplinent, même s'ils ne disent pas que c'est parce que vous discutez de votre salaire, vous avez les moyens légaux de vous rétablir.

Vous pourriez parler avec votre collègue après les heures et lui dire que vous gagnez $ x. De plus, vous ET votre collègue pouvez aller dans le bureau de votre patron et discuter de rendre la rémunération plus équitable dans votre organisation ou unité de travail. Si vous négociez collectivement pour un meilleur salaire, vous êtes protégé même si vous n'êtes pas syndiqué. Si vous allez voir votre patron et que vous vous battez pour votre collègue en tant qu'individu, il y a une chance raisonnable que votre patron soit assez vexé, et il serait en mesure de vous licencier sans crainte de représailles, s'il s'en souciait suffisamment.

Enfin, gardez à l'esprit que dans quelques années, vous pourriez être dans cette entreprise, sous-payés. Si vous faites pression pour des politiques de rémunération plus équitables maintenant, cela peut vous aider personnellement à long terme.

Il a été décidé que si votre employeur vous permet de bavarder au travail, il doit également vous permettre de discuter de vos salaires.Il me semble donc (IANAL) que si vous êtes autorisé à discuter du dernier épisode de Game of Thrones à votre bureau, vous êtes également autorisé à discuter des salaires à votre bureau (pas seulement dans la salle de pause).
@stannius Vous avez raison, mais je voulais garder ma réponse un peu plus simple et moins «si ceci alors cela».Merci d'avoir ajouté ceci, cependant.
Je pense que vous avez légalement raison.Cependant -http: //www.cbc.ca/news/world/florida-jury-black-man-death-deputy-award-4-cents-gregory-hill-1.4688780 - si les flics peuvent tuer un gars pour seulement 0,04 $alors votre employeur peut vous licencier illégalement pour avoir discuté de salaire et payer une pénalité minimale.
@emory Je comprends votre argument, mais gardez à l'esprit que la police est membre de l'appareil d'État, les employeurs en tant que classe ne le sont pas.Les tribunaux ont une forte tendance à maintenir la légitimité perçue de la police et à rester dans leurs bonnes grâces.Les employeurs seront probablement pris au piège par le NLRA / EEOC / etc. s'ils enfreignent clairement et sciemment la loi.Cette pénalité dans votre article lié a également été réduite à 0 $.
@Adonalsium, un homme qui a sciemment et volontairement (et joyeusement) violé les lois du travail nomme les membres du NLRB / EEOC / etc.Ce ne sont pas vos amis.
@Emory Les personnes actuellement nommées par le DoL semblent être des personnes nommées par l'exécutif de carrière qui ont été nommées pour la première fois par Obama ou Bush Jr.sont laissés vacants, ce qui nuira certainement à l'application de la loi.
Cela peut être une alternative à d'autres réponses, mais je pense qu'une option qui nécessite un support juridique explicite est une solution très lourde à ce que veut OP.Il y a beaucoup de choses que vous pouvez faire légalement qui font que tout le monde vous déteste et recherchera la première chance raisonnable de vous repousser.
Considérant que la plupart des réponses les plus élevées sont "tais-toi et ne pas exercer tes droits en tant que travailleur, sois un bon petit peon"?Je dirais que cette réponse est parfaitement appropriée.
À moins que vous n'abordiez réellement la rémunération à l'échelle de l'entreprise, je ne recommande pas de dire à votre collègue ce que vous faites.Cela pourrait le rendre encore plus rancunier, peut-être envers vous ainsi que la société.(Ce n'est pas juste parce que ce n'est pas de votre faute, et il serait probablement d'accord, mais il est déjà de mauvaise humeur au sujet de la rémunération).
Med
2018-06-04 21:16:21 UTC
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Dans certains pays, les salaires sont basés sur les diplômes.Si votre collègue n'a pas le même diplôme que vous, il est possible que l'écart entre les vôtres soit de 10k ou plus.

Par exemple, si vous avez une maîtrise et il a un baccalauréat, vous aurez un meilleur salaire de départ et après quelques années de travail, l'écart ne fera que s'élargir même si votre collaborateur est hautement qualifié.

Si vous avez tous les deux le même diplôme , peut-être que vous êtes mieux que lui pour négocier un meilleur salaire.

Quoi qu'il en soit, souvenez-vous que vous venez de présumer de son salaire. Je connais des personnes qui ont constamment dit qu'elles étaient sous-payées alors qu'elles ne le sont pas.

Ne soyez pas trop ému à ce sujet, car rien de bon ne peut arriver si vous parlez à votre patron ou à votre collègue, vous serez retenu responsable du lancement du débat salarial, et dans le pire des cas, votre collègue quitte l'entreprise et vous êtes licencié parce que votre patron n'apprécie pas ce que vous avez fait.

Faites attention à ce que vous faites ensuite, ceci le type de sujet peut évoluer rapidement.

Deux excellents points ici.1. Vous ne savez pas vraiment si votre collègue est en fait sous-payé.2. Si vous demandez à votre patron de "fixer" son salaire, * les deux * pourraient être fâchés contre vous, et les choses vont rapidement dégénérer à partir de là.
«Ne soyez pas trop ému à ce sujet, car rien de bon ne peut arriver si vous parlez à votre patron ou à votre collègue, vous serez tenu responsable du lancement du débat sur les salaires, et dans le pire des cas, votre collègue quitte l’entreprise etsont licenciés parce que votre patron n'apprécie pas ce que vous avez fait. "En vertu de la NLRA, la discussion des salaires et de la négociation collective est légalement protégée.Cette réponse, bien que n'étant pas objectivement fausse, est malheureusement incomplète en ce qui concerne les options du PO.Pensez à réviser.
Comme je ne suis pas américain, je ne connaissais pas la NLRA.
Au Brésil, il existe une protection similaire dans le CLT.Je pense que de nombreux pays ont également des lois similaires.Pas pour en faire un commentaire politique, mais au moins ici, les États-Unis sont connus pour avoir des lois de protection des employeurs «laxistes».Si les États-Unis et nous l'avons ici, je crois que de nombreux autres pays en ont également.
@Med: Le PO a déclaré qu'il était aux États-Unis.Il est très peu probable qu'un salaire américain soit étroitement lié aux diplômes détenus de la manière que vous suggérez.Il est beaucoup plus probable qu'ils soient liés au titre du poste et encore plus susceptibles d'être simplement négociés.
Anketam
2018-06-04 23:40:45 UTC
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Si je me trouve dans une conversation sur le salaire ou si quelqu'un se sent sous-payé, j'aime poser une question rhétorique à la personne ou aux personnes impliquées dans la discussion:

Savez-vous comment combien vous valez?

Si les gens ne savent pas combien ils valent, comment sont-ils censés négocier un salaire convenable? Je ne répondrai pas à cela pour eux. S'ils veulent savoir, ils doivent faire leurs propres recherches et réfléchir à leur niveau de compétence. S'ils le savent ou finalement le comprennent et commencent à se plaindre ou à se plaindre d'être sous-payés, je vais alors poser une dernière question rhétorique de suivi:

Alors, qu'allez-vous faire à ce sujet?

S'ils semblent confus, je signalerai quelques actions possibles comme négocier un meilleur salaire ou chercher un autre emploi. Il est de loin préférable de laisser la personne décider de l'action qu'elle souhaite entreprendre ou si elle ne souhaite rien faire que de la faire à sa place.

Deux dernières notes

Il Il est possible qu'une personne se trouve dans un état de surpayé et ne réalise pas à quel point elle est bonne. En tant que tel, j'ai utilisé la première question rhétorique comme une arme à double tranchant pour les encourager à penser réellement ce qu'ils valent et à ne pas se retrouver là où ils coûtent trop cher pour être embauchés s'ils tentent de trouver un nouvel emploi.

Enfin, dans votre cas, il est un peu tard pour poser cette question rhétorique puisque la conversation est terminée, mais il est probable que cela reviendra puisque le problème n'a pas été réglé, à quel point vous pouvez demander ceci alors.

Cela devrait être la réponse acceptée.Ajoutez la [Technique du porte-documents] de Ramit Sethi (https://www.iwillteachyoutoberich.com/the-briefcase-technique/) et vous avez tout ce que vous devez faire.
Pixelomo
2018-06-05 12:16:27 UTC
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Beaucoup de bonnes réponses ici, je suis d'accord avec Laetus, vous devriez d'abord l'approcher et lui suggérer de demander une augmentation. Ne mentionnez pas votre salaire.

Tout ce que j’ai jugé nécessaire d’ajouter est:

Ne dites pas à la direction qu’il a consulté les offres d’emploi! / p>

Cela brisera sa confiance en vous et la direction perdra confiance en lui. S'il veut vraiment aborder le sujet, laissez-le faire à sa manière.

Jay Speidell
2018-06-05 07:13:32 UTC
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Invitez-le à boire des bières et parlez-en. Restez décontracté et ne soyez pas nerveux. Imaginez que si les choses étaient inversées, vous voudriez certainement apprendre des informations qui affectent non seulement votre carrière et votre satisfaction au travail, mais également votre qualité de vie et votre estime de soi. La façon dont vous avez découvert son salaire n'est pas aussi grave que son travail étant gravement sous-évalué. Ne soyez pas gêné de lui dire vos propres responsabilités au travail et ce que vous faites. Le tabou autour du salaire aux États-Unis fait mal à tout le monde.

Chapz
2018-06-05 13:12:36 UTC
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Le salaire ne dépend pas seulement de la valeur marchande, il dépend de bien d'autres choses. Deux employeurs peuvent avoir les mêmes connaissances, mais l'un peut mieux se vendre, comme paraître plus senior et demander plus d'argent, tandis que l'autre peut-être hésiter à faire quelque chose comme ça et accepter tout ce qui est acceptable.

Une autre chose est de savoir comment une personne est active. J'ai eu une augmentation plus élevée que mon collègue, qui en sait autant que moi, mais je suis le genre de gars qui donne des suggestions et fait des choses hors de ma zone de confort, tandis que l'autre collègue s'assoit et travaille.

AllTheKingsHorses
2018-06-05 20:10:59 UTC
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Si vous n'êtes pas au-dessus de votre collègue dans la hiérarchie (ce que vous dites ne pas être), il n'est pas conseillé de le mentionner directement et explicitement à la direction - laissez plutôt votre collègue agir lui-même, comme le recommande Laetus.

Cependant, vous pourriez faciliter la tâche de votre collègue pour demander une augmentation et l'obtenir si vous amplifiez la bonne réputation de votre collègue dans l'entreprise. Mentionnez son influence positive sur l'entreprise lorsque vous parlez de votre travail avec la direction. Vous pouvez mentionner des choses comme:

J'étais vraiment reconnaissant que Bob m'ait mis au courant de la création de widgets, son introduction efficace nous a vraiment fait gagner beaucoup de temps et d'efforts et j'ai pu commencer à travailler immédiatement .

ou

J'aime beaucoup le nouveau serveur de compilation que Bob a mis en place - cela nous évite beaucoup de problèmes parce que ...

ou

J'ai vraiment admiré la façon dont Bob a gardé son sang-froid lors de la réunion avec [client difficile] et s'est assuré qu'à la fin, nous en obtiendrions des tâches réalisables.

Si Bob a ensuite négocié son salaire et essaie de faire valoir qu'il apporte de la valeur à l'entreprise, la direction a entendu dire "Bob apporte de la valeur à l'entreprise" avant et peut lui attribuer plus de crédibilité.

VWFeature
2018-06-08 06:32:25 UTC
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Dans «Up the Organization», Bob Townsend avait une solution pour l'employé essentiel et gravement sous-payé dans une organisation 'Theory X':

'Quittez, réappliquez pour votre propre emploi, et sous «exigences salariales» mettez ce que vous pensez que vous valez. Si le responsable du recrutement a le moindre sens et que vous avez correctement évalué la situation, il n'aura pas vraiment le choix, sauf de vous réembaucher pour près de ce que vous valez. "

Bien sûr, la plupart des organisations sont mal gérées et elles décideront probablement qu'il est moins insultant pour le responsable de renvoyer votre collègue que de régler la situation. La vraie réponse est de chercher un emploi mieux rémunéré dans une organisation qui n'est pas si mal gérée ... et de partir.

DigitalBlade969
2018-06-06 00:06:13 UTC
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D'après mon expérience, j'ai conclu il y a des années: le partage de ceux qui paient avec des collègues, même s'ils sont vos amis, peut avoir de mauvaises répercussions et dégrader le climat au travail, il faut donc éviter.

Votre collègue pourrait devenir plein de ressentiment envers vous simplement parce que vous gagnez plus que lui, surtout s'il est plus longtemps dans l'entreprise / a de l'ancienneté / plus d'expérience. Il peut également se fâcher contre l'employeur et lui parler de votre conversation, exigeant d'être payé plus que vous.Si votre employeur ne craint pas que vous ayez révélé votre salaire, travailler avec votre collègue peut devenir insupportable s'il ne le fait pas. obtenir plus d'argent et garder une attitude négative envers vous ou votre travail et vous pourriez décider de quitter ou d'endommager davantage l'environnement de travail en vous plaignant à votre employeur.

En fonction de la façon dont votre employeur voit les choses, tout cela pourrait également en résulter en vous obtenant une réduction de salaire ou même en étant licencié (s’ils font attention après un certain laps de temps, de sorte que cela ne semble pas lié).

S'il quitte à cause de cela, vous pourriez avoir irrémédiablement endommagé votre relation avec votre employeur.

S'ils le paient plus, votre employeur pourrait devenir plus critique à propos de sa performance et / ou plus distante.

Les négociations salariales se font toujours entre l'employeur et le salarié ou leurs représentants et sont le reflet direct de chaque les compétences de négociation des parties, l'expertise professionnelle des employés et la volonté de l'employeur / les besoins de l'employé ainsi que la dépendance des employés à obtenir / conserver l'emploi.Les valeurs marchandes de vous et de votre collègue étaient également très différentes à l'époque. Il a peut-être commencé là-bas avant d'acquérir une expérience senior et n'a tout simplement pas obtenu ou demandé une augmentation depuis.

Il est peu probable qu'un employeur paie volontiers plus d'argent qu'il ne l'a manifestement payé des années avant que vous ne vous «plantiez le nez dedans».

Comme cela a déjà été dit, si vous souhaitez que votre collègue soit mieux payé, vous pourriez le pousser dans la conversation au point qu'il a fait valoir que les juniors obtiennent plus que lui et qu'il devrait peut-être entamer des négociations avec votre employeur.

Parler à votre employeur au nom de vos collègues pourrait irriter votre employeur et / ou donner l'impression d'un abus de confiance envers votre collègue, car il pourrait supposer que votre conversation était confidentielle.

Je ne suis respectueusement pas d'accord avec votre point de vue sur la négociation salariale et l'influence des compétences de négociation de chaque partie.L'employeur connaît la valeur marchande du poste, ce que fait l'employé et ce que font tous ses collègues.L'employé ne sait que ce qu'il fait lui-même.Cela crée une asymétrie d'information et donne à l'employeur un avantage injuste et un pouvoir presque total sur le processus de négociation.
Les États-Unis sont l'un des seuls pays où discuter des salaires est considéré comme inhabituel, et ce biais culturel se reflète dans nos salaires inégaux.La discussion et la comparaison de votre salaire devraient faire partie intégrante de la conversation professionnelle, ce qui est l'une des raisons pour lesquelles elle est protégée par la loi.
J'ai discuté du salaire pour quelques emplois et non seulement cela n'a jamais créé de ressentiment, mais cela a toujours fini par créer des avantages pour le collègue le moins payé à la fin.Semblable à OP, j'ai déjà travaillé dans une entreprise où je gagnais 1/3 de plus à la sortie de l'université que mon mentor qui travaillait dans l'entreprise depuis environ une décennie.Même s'il était en colère quand nous avons découvert cela, ce n'était pas contre moi.Il travaille maintenant dans une entreprise qui l'apprécie et le rémunère beaucoup mieux et nous sommes toujours amis.Le seul groupe qui profite lorsque les gens ne discutent pas de salaire sont les employeurs qui paient injustement leurs employés.
Les employeurs de @Jay Speidell savent ce qu'ils paient tout le monde, je suis d'accord.Cependant, si l'employé potentiel faisait ses devoirs, il a) aussi savoir combien leur poste est rémunéré en moyenne dans ce pays / ville / secteur b) il aurait un clairidée de leurs propres limites (min / max) pour leur salaire qu'ils veulent / peuvent accepter; à partir de là, c'est du troc, et au risque de paraître dur, les affaires (oserais-je dire capitalisme) ne sont pas une questionsur l'obtention d'avantages pour son propre bénéfice. Après tout, aucune des parties n'est des organismes de bienfaisance. L'information, la compréhension de la valeur et l'affirmation de soi sont des rois.
@EKW J'ai travaillé au Canada, au Royaume-Uni et dans d'autres pays de l'UE dans de petites et grandes installations (jusqu'à environ 2000 employés) et les gens ne révèlent presque jamais ce qu'ils sont eux-mêmes payés.Les conversations que nous avons cependant incluent les montants généraux / moyens payés pour certains postes par lesquels les entreprises, ainsi que les avantages et les mauvaises pratiques des entreprises sont discutés.
@ mmitchell Je sais, ce que je suis sur le point de dire est impopulaire et je ne le tolère pas nécessairement ou ne dis pas que c'est éthiquement correct, mais pourquoi une entreprise paierait-elle tous ses employés avec les mêmes qualifications, ancienneté, qualité et quantité de travail, etc.. Le même montant?Ils veulent payer le moins possible et si une personne a négocié un salaire plus bas qu'une autre, pourquoi la direction augmenterait-elle le salaire le plus bas pour le rendre équitable?Même si l'employé le découvre, il lui appartient de renégocier un nouveau salaire avec l'entreprise s'il n'est pas satisfait.
Le problème est l'asymétrie de l'information.La négociation n'est pas juste parce qu'une partie a beaucoup plus d'informations que l'autre, des informations qu'elle peut exploiter pour un grand avantage dans les négociations.
Les employés partageant librement des informations de leur côté de la table équilibrent cela et rendent le processus plus équitable.
Les lois et les syndicats sur le salaire minimum @JaySpeidell existent pour lutter contre l'exploitation.Le reste appartient aux individus.Ceux qui ne connaissent pas la valeur de leur travail pour eux-mêmes / le marché ne valent pas leur sel! Trouvez des statistiques salariales.Le travail est une marchandise sur un marché avecconcurrence abondante et féroce Plus un poste est élevé, plus la crise financière est grande et plus il y a de candidats, plus la guerre de combat / d'enchères est agressive.Personne intelligent ne s'expose en partageant son salaire / d'autres informations privées.Les employeurs et les employés comprennent étroitement.tout avantage qu'ils peuvent obtenir. La vie n'est pas juste, pas belle mais vraie.


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